מוקדם יותר החודש ישבתי עםסיפון קיטורהמעצבים גרג קומר ולורנס יאנג ידברו על המחשב הנייד החדש של Valve. זה ללא ספק אחד הדברים הכי מרגשים שקרו במשחקי PC בשנים האחרונות - אני בהחלטמצפה לזה, ואני יודערבים מכם גם כן. בעוד שההגבלות של קוביד הביאו לכך שלא יכולתילך ותראה את זה באופן אישיכמו כלי תקשורת רבים אחרים, אכן יצא לי לדבר עם Coomer ויאנג על החומרה, העיצוב וההגנה לעתיד של Steam Deck באמצעות זום. אולי כבר ראיתם כמה קטעים מהשיחה שלנו מופיעים באתר בשבועות האחרונים, אבל הנה הראיון במלואו.
בתוכו, אני שואל אותם על מקורות ה-Steam Deck, למה אתה יכול לצפות מתחנת העגינה הייעודית שלו, האם מכשירי כף יד בעלי יכולת 4K כמו ה-Switch Pro ששמועות לוהטות הם בכלל מציאותיים כרגע, לאילו משחקים הם הכי מצפים. משחקים ב-Steam Deck עצמם, ועוד הרבה יותר.
איך הייתה קבלת הפנים עד כה עבורך? האם אתה מרוצה, מזועזע, מופתע מהתגובה ל-Steam Deck?
גרג קומר (GC):אנחנו והצוות פשוט נרגשים ומרוצים מהתגובה באופן כללי. עבורנו, עבדנו על זה די הרבה זמן, אז זה מרגש רק שכולם יוכלו לחוות את זה. אבל באופן כללי, כן, אנחנו ממש מרוצים מהתגובה.
לורנס יאנג (LY):כן, מבחינה פנימית אנחנו מאוד מתלהבים מהמוצר הזה מאז הקמתו, ולראות את העולם בכלל, את האינטרנט בכלל, גם להתלהב ממנו זה ממש משמח.
באיזה שלב התחלת לחשוב לראשונה על יצירת סיפון Steam? יש לךאמר בעבר, הן מבחינת התוכנה והן מבחינת החומרה שלך, שאתה תמיד נוטה לעשות או ליצור משהו רק אם זה הולך לקדם את המערכת האקולוגית בכללותה - אז מה היה זה שגרם לך להתחיל לחשוב "משחקי מחשב כף יד הם העתיד" ?
GC:למעשה, אנחנו דנים במכשיר כזה כבר כמה שנים, ואחד הדברים שבוודאי נכונים לגביו הוא שזהושיאו של חבורה של מוצרי עבר שוניםוגישושים. אפילו כשהיינו מרוכזים בעיקר בדברים כמו בקר Steam או מכשיר סטרימינג, זה באמתתמיד היה מחשב כף יד, היה באמת תמיד משהו שדיברנו עליו לפני כמה שנים, אתה יודע. אבל הרבה דברים היו צריכים להתגשם קודם כדי שזה יהיה בר-קיימא בעינינו, ואחד המרכזיים שבהם היה פשוט שבאמת רצינו לשים את קטלוג ה-Steam במקום הראשון.
לא באמת התעניינו ביצירת מכשיר כף יד כזהלא יכול היה לשחק בכל המשחקים ב-Steam. זרקנו את הרעיון ליצור משהו שהתבסס על ארכיטקטורה שונה מאוד - אתה יודע, משהו שלא היה סוג של פתרון דמוי-מחשב מסוג x86 - אבל זה היה שונה מאוד ממכשיר שעוצב ביסודו לשחק המשחקים שכבר היו ב-Steam.
אז רק לאחרונה כשעבדנו עם AMD באמת חשבנו שאפשר להביא לשוק מוצר שיש לו מעטפת ביצועים שהייתה נכונה לשחק במשחקי הטריפל-A האחרונים ולעשות את זה ממש טוב, ולעשות את זה בצורת גורם קטנה בלי, אתה יודע, נמס, ואנחנו ממש מרוצים ממה שהצלחנו להשיג. אם היינו מנסים לעשות את זה אפילו לפני שנתיים, זה היה הרבה יותר קשה.
אמרת ש-Steam Deck יכול לשחק את כל המשחקים בספריית Steam, אבל האם אתה מאמין שכל המשחקים 'נועדו' למשחק כף יד? תמיד הייתה הבחנה בין משחקי כף יד למשחקי מסך גדול. האם 'כל משחק' היה תמיד המטרה, או שהיה אי פעם דיון על השאלה אם זה יכול להיות רק מכונת 'משחק האינדי האולטימטיבי'?
GC:למרות שדיברנו על גרסאות של המכשיר שיתאימו יותר, למשל, למשחקי מפרט נמוך יותר, זה אף פעם לא היה באמת עיקר בולט בעבודה שלנו. זה לא באמת היה מעניין הרבה אנשים שעובדים כאן.
LY:כן, הייתי מסכים. רצינו מכשיר שיהיה חזק מספיק כדי להתמודד עם כל מה שזרקת עליו, ואם תרצה לשחק בו משחק נאמנות ממש, אתה יכול. עם זאת, אתה צודק, חלק מהמשחקים טובים יותר או תוכננו במיוחד עבור בקרים, ומשחקים מסוג זה פשוט ישחקו ממש טוב על Deck. ישנם משחקים אחרים שאולי עוצבו עם מחשבה על עכבר ומקלדת, ולסוגים אלה של משחקים יש לנו כניסות נוספות כמומשטח עקיבה, ג'ירו וכפתורי האחורי, ומסך המגע, שיכול לעזור למלא את הפער הזה, ואם מפתחים רוצים לעשות את הצעד הנוסף וגם לשלב Steam Input, זו דרך נוספת שאפשר לשחק במשחקים האלה טוב יותר. ושוב, זה כמו מחשב, אז אם לקוח רוצה לחבר אליו מקלדת ועכבר כדי לשחק במשחקים האלה ככה, אז זה גם משהו שהוא בהחלט יכול לעשות.
מאז סיפון הקיטורגילוי ראשוני, אמרת שאתה מכוון לקהל משחקי מחשב מתקדם - קהל שונה משחקני Nintendo Switch. אבל אני גם סקרן אם אתה רואה את ה-Steam Deck כמחשב תקציבי, גם ברמת התחלה? ברגע שהרציף יהיה זמין, האם אתה רואה את זה הופך לאפשרות מחשב ראשונה בת קיימא עבור אנשים?
GC:הרבה אנשים פנימיים מתלהבים מזה, אז כן, אני חושב שזה ייקבע על ידי האופן שבו אנשים בדרך כלל בעולם האמיתי משתמשים במכשיר ומי בסופו של דבר יקנה אותו. אין לנו תחזית חזקה שחבורה של אנשים הולכת לבחור בו כמחשב האישי הראשון שלהם, אבל מכיוון שהרבה אנשים בוחרים לשדרג את המחשבים הקיימים שלהם, אנחנו מרגישיםבטוח למדיש-Steam Deck תהיה בחירה שהם יעשו, כי הוא כל כך מסוגל והוא עושה כל כך הרבה דברים אחרים שאנשים פשוט יעשו עם PC ברירת המחדל שלהם עכשיו, שכנראה שהם משדרגים מכונות, אני חושב ש- Steam Deck יהיה אחד ...
LY:כן, אני בהחלט חושב שזו בחירה בת קיימא. אתה יכול לעשות את כל מה שאתה עושה במחשב עם זה, וזה רק מחשב קטן שאתה יכול לחבר אליו דברים.
האם המזגן יוציא ברזולוציה גבוהה יותר?
GC:זה כן, כן. הוא מספק גם DisplayPort וגם HDMI, והרזולוציה עולה בהרבה.
LY:זה לא תחנת העגינה ספציפית שמאפשרת לו פלט ברזולוציה גבוהה יותר. אתה יכול לחבר כל מתאם HDMI ל-USB-C לזה והוא יכול להוציא ב-4K.
GC:זה נכון, כל מכשיר שיכול להמיר ישירות מהיחידה הזו יפלוט ויוצג ברזולוציה גבוהה יותר.
האם אפשר באמת לשחק משחקים ברזולוציה גבוהה יותר עם החומרה הנוכחית של ה-Deck?
GC:זה בהחלט תלוי במשחק ברגע שאתה הולך לרזולוציה ממש גבוהה. זה כמו כל מחשב אחר בצורה כזו שאם תדחף אותו חזק בכיוון הזה, יש הרבה משחקים שיתחילו ללכת הרבה מתחת שלנוקצב פריימים יעד של אפילו 30fps.
LY:ובדיוק כמו כל מחשב אחר ומשחקי מחשב אחרים, אתה יכול לשנות הגדרות. אם אתה רוצה להפיק פלט למסך 4K ולהוריד את המרקמים, כנראה שזה יפעל בסדר.
כשהטכנולוגיה מתקדמת כל הזמן, באיזה שלב אתה מותח את הגבול ואומר, "זהו זה"? אני יכול לדמיין שתמיד יש פיתוי לחכות לסוללה טובה יותר, מעבד טוב יותר, אחסון טוב יותר...
LY:זה כמו שאלת החומרה עתיקת היומין. זה תמיד כמו, 'אוי, אם נחכה עוד חצי שנה או כמה חודשים, אז נוכל לקבל את החלק הזה במקום." אבל אני חושב, כמו שגרג אמר, לפני כמה שנים לא יכולנו לייצר את המכשיר הזה כי זה היה או מסורבל מדי, או רעב מדי, או חם מדי, אבל בגלל השותפות שלנו עם AMD, אנחנו מסוגלים להשיג את ה-APU הזה עם ביצועים גבוהים, הרגשנו שזה הרגע שבו נוכל להרכיב את כל החלקים. וליצור את המכשיר הזה ב גורם צורה וביצועים שאנחנו ממש מרוצים מהם.
GC:אני חושב שהתשובה גם לשאלתך מעניינת במיוחד ב-Valve הרבה זמן, כי אנחנו יחסית לאחרונה חברת חומרה, וה-DNA שלנו הוא באמת בתוכנה שבה לשדרג דברים, זה לוקח כל זמן לכתוב קוד ולשלוח אותו באינטרנט. אז האנשים שעובדים כאן, אתם יודעים, שכרנו המון מומחים בתחום החומרה שכולם לימדו אותנו לאט לאט, 'אתם לא יכולים לפעול באותה צורה בחומרה ופשוט לשדרג דברים מתי שמתחשק לכם זֶה.'
אז השאלה שלך לגבי מתי אתה משרטט את הגבול, אני חושב שלעתים קרובות זה מעניין במיוחד ב-Valve כי כל כך הרבה מאיתנו רוצים להתייחס אפילו למכשיר הזה כאל פלטפורמה שאפשר פשוט לשדרג אותה כרצוננו, ואנחנו יכולים פשוט, אתה יודע, למה לא לשדרג אותו כל שלושה חודשים? ברור שזה לא יהיה השירות הטוב ביותר שהיינו עושים עבור מפתחי משחקים או לקוחות אם ננסה לפעול כך. אנחנו כבר מסתכלים קדימה לעתיד כי אנחנו מאמינים שזהו קו מוצרים שיזכה לחיים ארוכים, אז כמובן שאנחנו חושבים מה נבנה הלאה, ומתחילים לתכנן תוכניות לכיוונים האלה. אבל אין עיצוב ל-Steam Deck 2, אבל אנחנו חושבים על הקווים האלה ומנהלים כבר שיחות על היכן נשרטט את הגבול לאיטרציה הבאה שלנו של המכשיר.
זה מרגש שהלכת עם AMD עבור החלקים הפנימיים של Steam Deck, מכיוון שתמיד התרשמתי מה-APU שלהם לאורך השנים. האם אי פעם התנסת עם שבב Nvidia גם באחד מהאב-טיפוס המוקדמים שלך?
GC:כן, עשינו ניסויים עם חומרה של חבורה של חברות, GPUs אחרים ופתרונות CPU אחרים, אבל באמת לא היה משהו שבאמת חשבנו שהוא בר קיימא עד שהצלחנו ממש לשתף פעולה עם AMD, והייתה להם מפת דרכים שכללה ה-TDP הנמוך הזה, מעטפת הספק נמוך, אבל שומר על הביצועים הגבוהים, וזה פשוט עבד. אתה יודע, החלקים שלהם לא היו מתאימים בדיוק למכשיר הזה כי כמובן שהקטגוריה הזו לא הייתה קיימת ויש כמה תכונות שאנחנו מסתמכים עליהן מאוד שעליהן עבדנו איתם, שקשורות להספק נמוך ומצבי שמירת ודברים. ככה.
האם אתה חושב שמחשבי כף יד בעלי יכולת 4K כמו ה-Switch Pro שאומרים שמועות לוהטות (אך עדיין לא קיים) הם למעשה מציאותיים בנקודת זמן זו?
GC:אני חושב שמצאנו את מה שנחשב בעינינו כנקודה מתוקה סביב גודל המסך הזה והקריאות שתוכל להשיג בו. אני מניח שבהרבה מהמשחקים שאנחנו מריצים על המכשיר הזה, זה לא מתאים כרגע לכל הדברים שאנחנו רוצים שהמכשיר הזה יעשה, אז נראה שזה כנראה משהו שיגיע בהמשך הדרך, אבל אנחנו לא באמת היו מודאגים מכך עבור הדור הזה של המכשיר. זה לא היה... השגת 4K ותצוגה שפועלת ברזולוציה הזו לא היה באמת יעד עיצובי עבורנו.
LY:וזה לא היה שווה את ההחלפה. טכנית, כנראה שאפשר ליצור מכשיר בגודל כזה שיכול להפיק 4K...
GC:ותפעיל את כל המשחקים האלה...
LY:נכון, אבל איך המכשיר הזה באמת ייראה? כמה זמן זה יכול להריץ את המשחקים האלה? כמה חם זה יהיה? זה הרבה איזון ואנחנו למעשה ממש מרוצים מהמקום שבו זה נמצא כרגע. אתה יודע, הטכנולוגיה צועדת קדימה. אולי בעוד שנה או שנתיים באמת יהיה לנו משהו שהופך אפשרי יותר.
כמה חשובות לדעתך טכנולוגיות דגימת-על והגדלת קנה מידה כמו FSR ו-DLSS יהיו חשובות לעתיד הן של Steam Deck והן של משחקי המחשב בכללותו?
GC:אני חושב שהם רק חלק מהציפייה שיש ללקוחות ממכשירים כאלה. זאת אומרת, מדובר במחשב בעל יכולת גבוהה מאוד, ואם נשאיר את התכונות האלה מחוץ למכשיר הזה או עדכונים למכשיר הזה או מפת הדרכים שלנו קדימה, זה לא באמת יהיה הגיוני לכל הגיימרים שמקבלים החלטות לגבי היכן הם רוצים לשחק משחקים ולכן הדברים האלה חשובים לחלוטין ואנחנו הולכים להמשיך להתמקד בהם.
כבר אמרת של-Steam Deck יהיו כל ההגדרות הזמינות ואפשרויות המחשב שבדרך כלל יש לך על שולחן העבודה, אבל האם אתה גם מציע הדרכה למפתחים לגבי אופטימיזציה, גדלי גופנים, קנה מידה של ממשק משתמש וכו'?
GC:כן, אני חושב שהכוונה היא המילה הנכונה. אז אנחנו מחברים את זה ממש עכשיו. אנחנו כבר מדברים עם מפתחים על זה, כל מה שלמדנו עד כה על מה עובד טוב במכשיר הזה ולאיזה ממשקי API הם צריכים לכוון. כניסת Steam היא אחת גדולה. אבל גם ברמה שאתה מתאר, מה עובד עבור הקריאות והשימושיות של המכשיר, בהחלט יש לנו הדרכה ואנחנו מתחילים לדבר עם מפתחים על זה.
בעיניך, מה המכשול הגדול הבא עבור חומרת משחקי מחשב, וכיצד מצויד סיפון ה-Steam להתמודד עם זה? כמה איטום עתיד מובנה בו?
GC:ובכן, אני חושב שאחד הדברים שמעמידים אותנו בעמדה טובה מבחינה רעיונית הוא פשוט שלא תפרנו את המכשיר בצורה צרה כדי להשיג את מה שהמכשיר עושה כדי לשחק במשחקים האלה. זהו מטרה כללית, ביצועים גבוהים עם פתרון מעבד ו-GPU חזק, וסוגי החידושים שמגיעים למשחקי מחשב, או תכונות חדשות לעיבוד גרפי או כל דבר בקטגוריה זו. אין שום דבר במכשיר הזה שהוא צר מדי או שימנע את הפעלת התכונות החדשות האלה. אז את מעטפת הביצועים אנחנו ממש מרוצים, אבל אנחנו גם מאוד מרוצים מהאופן שבו המכשיר הזה ישים באופן כללי לטכנולוגיות חדשות שמגיעות, וכיצד לא נאלצנו לעצב אותו בדרכים צרות מבחינה טכנית. למנוע ממשהו כזה לקרות. אז בצורה רחבה, אני חושב שבאופן כללי אנחנו ממוקמים היטב להיות מעט חסינים לעתיד, אבל אנחנו גם מסתכלים על זה כקו מוצרים ארוך שיהיו לנו דורות רצופים שבהם נבחן הזדמנויות חדשות להביא תכונות חדשות, בין אם זה AMD או מי שאנחנו עובדים איתו.
LY:ואחת הדרכים לכך שהיא חסינה יותר לעתיד עבורנו היא כי יצרנו את החומרה, יצרנו את התוכנה ואת מערכת ההפעלה. בכל הרמות, אנחנו יכולים לעדכן ולשנות דברים לפי הצורך, כך שאם זה דורש עדכון מערכת הפעלה, עדכון קושחה או כל תכונות עתידיות שעשויות לדרוש דברים שונים, למעשה יש לנו את היכולת לעשות זאת.
GC:בקשר לזה, דיברנו על כך שהמכשיר הזה הוא קצת שיא של חוויות העבר שלנו בחומרה ותוכנה, הקדשנו נקודה מאוד לנסות להתייחס למוצרי החומרה השונים שלנו כאל דברים שאנחנו מעדכנים לעתים קרובות מאוד, בין אם זו התוכנה. צד או צד הקושחה. ובטוח, המכשיר הזה פשוט יקבל את אותו יחס אליו רגילים לקוחות Steam בהבאת תכונות חדשות אליו הרבה לאחר ההשקה. ההשקה היא רק ההתחלה של מה שאנו רואים כהבאת תכונות ללקוחות במכשיר הזה. אז יש מעין הגנת עתיד אינהרנטית ש-Valve מנסה לפעול איתה כל הזמן, שבה לקוחות יכולים לצפות לפונקציונליות ותכונות חדשות שיגיעו למכשיר במהלך כל חייו.
האם אתה יכול לתת לנו מושג לגבי תכונות מסוג זה?
GC:ובכן, בעבר, דברים כמו בקר Steam, היו עדכונים שהביאו ערכות תכונות חדשות לגמרי. היה לנו גירוסקופ סמוי שהיה מוטבע בבקר ה-Steam שלמעשה לא פעל עד שבקר ה-Steam היה בחוץ במשך זמן מה, ואז שלחנו עדכון ששינה את הקושחה כדי להפעיל את הפונקציונליות הזו.אין משהו סודי מוטבע ב-Steam Deckשאנחנו הולכים להפעיל מאוחר יותר, אבל אני חושב שסוגי הדברים שהובאו, אתם יודעים, במהלך השנים הובאו כתכונות ל-Steam הם אותם סוגים של דברים שיובאו כתכונות ל-Steam Deck.
הוא מסתמך במידה רבה על כל טכנולוגיית הענן המובנית ב-backend של Steam; סטרימינג ממחשב אחר הוא דבר שהמכשיר הזה יכול לעשות, יש כמה תרחישים שבהם תרצה לעשות את זה, כמו שאתה יכול להימנע מהתקנת משחק פעמיים ולחסוך קצת סוללה אם אתה יושב באותו חדר עם המחשב. אתה פועל על... התרחישים האלה, הם עובדים עכשיו, אבל אנחנו הולכים לשלוח דרכים שיהפכו את התרחישים האלה לקלים וקלים יותר. דברים אחרים הם כמו השעיה והמשך הפעלות שבהן אני יושב ליד מחשב שולחני ומשחק משחק ואני רוצה להמשיך בצורה חלקה את המשחק שלי ב-Steam Deck שלי, ולמעשה ישנן מספר דרכים לעשות זאת - עם שמירה מהירה לענן, או שאוכל להמשיך מאיפה שהפסקתי על ידי סטרימינג מהמכשיר הזה אם יש לי רוחב פס טוב. כל הדברים האלה שוב, הם כבר עובדים, אבל אנחנו הולכים לשלוח עדכונים שיתמקדו בתרחישים האלה ויהפכו אותם לחלקים ככל האפשר. אנחנו נעשה הרבה מהעבודה הזו לפני ההשקה, אבל חלק ממנה נמשיך לחזור על כל מיני דברים כאלה לאחר ההשקה, ואני חושב שיש הרבה מהתכונות האלה שנחשוב עליהן ברגע שללקוחות יהיו מכשירים בידיהם.
LY:ואנחנו מצפים שהרבה מהעדכונים שנבצע במכשיר, במיוחד מנקודת מבט של תוכנה הם, ברגע שלאנשים יש את אלה בידיים שלהם, אנחנו הולכים לשמוע משוב מלקוחות ולהקשיב למה שאנשים עושים. ומה הם היו רוצים לעשות. ובדיוק כמו Steam עצמה, אנחנו נקשיב ואנחנו רוצים לשמח לקוחות.
GC:רוב הזמן כשאנחנו מעצבים דברים כמו Steam Deck, אנחנו מרגישים שאנחנו עושים את זה קצת בחושך, עד שהמכשירים באמת נמצאים בשימוש על ידי הלקוחות. ואז אנחנו מרגישים ממש הקלה כיוון שאנחנו מרגישים הרבה יותר אינטליגנטיים כי יש לנו את המידע על מה שאנשים באמת עושים עם המכשיר ומה הם אומרים שהם רוצים, אז לנו, אנחנו מרגישים קצת לא בנוח כשאנחנו עובדים על משהו כזה במשך כל כך הרבה זמן בצורה מבודדת, ממש בתוך כותלי החברה שלנו, אז זה בעצם סוג של הקלה ומרגשת עבורנו פשוט לדחוף את זה מהדלת ולגרום למפתחים, עיתונאים ובקרוב בודקי Steam Beta להשתמש ב- מכשיר.
אילו משחקים אתם הכי מצפים לשחק ב-Steam Deck בעצמכם?
GC:יש תשובה אחת, שהיא מה שאנשי Valve משחקים בדרך כלל, ומה היה טוב לבדיקה, אבל אם אתה שואל אותנו באופן אישי יותר... אני חושב שיש הרבה משחקים שנכללים במה שאנשים לפעמים מכנים סוג נעים יותר של קטגוריה, שבה הם איטיים יותר, הם נוטים להיות משחקי אינדי, הם לא ביצועים גבוהים במיוחד, אבל הם מוזרים יותר או מונעי סיפור... רק שיחקתי בכמה דברים שאני לא נוהג בהם לשחק כשאני יושב ליד מתקן גיימינג או מכונה שולחנית גדולה. עבורי, אני מוצא אותם מזמינים מאוד לחוות חוויה אינטימית יותר כשאני יושב על ספה, נוהג בה בעצמי בקנה מידה קטן יותר. אבל הרבה מהאנשים ב-Valve לא משתמשים במכשיר בצורה כזו, והם מבלים את כל זמנם במקום זאת בהחלט במשחקים שדוחפים את המעטפת בביצועים הרבה יותר מזה.
LY:למעשה אני עושה קצת משניהם. כמו הנגינה הנעימה, אני אשב על הספה בבית ואשחקעמק הכוכביםשוב, בפעם הרביעית, ואז גם שיחקתי דרך Jedi: Fallen Order. זה פועל נהדר על המכשיר, אז זה היה ממש כיף לשחק את זה. כן, אני חושב שבמיוחד בתקופת המגיפה, זה היה ממש נהדר שיש לך דרך לשחק משחקים שלא מרגישים שאתה יושב בדיוק באותו מקום בבית שלך במשך 18 שעות כל יום. אז אתה יכול לשחק במשחקי מחשב הרחק מהמחשב שלך, וזו הייתה הקלה עצומה עבורי ספציפית, אבל גם עבור הרבה אנשים בצוות, זה היה יתרון צדדי בעבודה על הפרויקט הזה.