לאחרונה הייתה לי הזדמנות להגריל את גייב ניואל - נשיא Valve ומייסד שותף, בנוסףחובב טכנולוגיות מוח– על הסיפון קיטור. מה שבא לאחר מכן אכן התחיל בהסתכלות על המחשב הנייד של Valve, כולל הלקחים שנלמדו מניסיונות החומרה בעבר של החברה, אך עד מהרה הוא נדחק לדיון רחב יותר על מטבעות קריפטוגרפיים, NFTs, בעיות קונסולידציה המשפיעות על תעשיית המשחקים והאם ייתכן שיש Decks Steam חדשים לגמרי בעתיד. בוא וקרא את השאלות והתשובות המלאות למטה.

למידע נוסף על סיפון Steam, שלנוסקירה מלאהאמור להיות חי עד שתקרא את זה; דיברתי בנפרד גם עם שני חברי צוות הפיתוח של Deck, המהנדס פייר-לופ גריפאיס והמעצב ג'ייק רודקין, לראיון ממוקד יותר טכנולוגי שיעלה בעוד מספר ימים. בינתיים, הנה הצ'אט המלא שלנו עם גייב ניואל.

האם ה-Steam Deck הוא כף היד ש-Valve תמיד רצה לבנות? כמה אתה מרוצה מאיך שזה יצא?

אני סופר שמח. כלומר, אם אני חושב אחורה בפעם הראשונה, בוודאי כשהתחלתי לעשות משחקי מחשב, הרצון לקבל איזושהי דרך לתרגם סוג כזה של חוויה לנייד תמיד היה אפשרי. ואנחנו סוף סוף בנקודה עכשיו שבה יש לנו, אתם יודעים, MIPS לוואט, איפה שזה אפשרי. זה בערך כמו המעבר בין ה-BlackBerry ל-iOS: ה-BlackBerry יכול בעצם לעשות יישום אחד בצורה סבירה, אבל אז אחרי iOS, היה לך מכשיר מחשוב נייד למטרות כלליות הרבה יותר טוב. והתחושה של חלקים שבהם יהיו לך שיטות קלט ללא התנצלות, מסכים נהדרים, חיי סוללה מספיקים וביצועי GPU/CPU כדי סוף סוף להתאחד איפה שנוכל לעשות זאת במחיר של 399 $. אז, אני חושב שזה סוג של המעבר הקבוע הזה עכשיו למשחקי מחשב, שבו הנייד הוא חלק מהבחירות שאנחנו יכולים לעשות מבחינת האפליקציות שאנחנו בונים ותרחישי השימוש.

אז כן, סופר מרוצה מאיך שזה יצא, וסופר מרוצה מאיפה שזה הולך להגיע. אם בהמשך, בעתיד, רק נצליח לרכוב על עקומות המחיר, הביצועים וההספק שתעשיית המחשבים כבר נמצאת בהם, כל דור עוקב ימשיך להשתפר מכאן.

אם כבר מדברים על המחיר, זה כמעט ההפך מהאינדקס שסתום, כי זו אוזניות VR ברמה גבוהה מאוד; ה-Steam Deck הוא יותר בקטגוריה משלו אבל הוא גם זול בהרבה מכמה מהמחשבים הזולים ביותר. איך הגעת לנקודת המחיר הזו?

אז כשאנחנו מסתכלים על VR, אנחנו עדיין ממשיכים להאמין שהאתגר באמת הוא בניית החוויה המשכנעת ביותר. עם Index היה חשוב יותר לבנות את החוויה הטובה ביותר האפשרית, ולמעשה אנחנו עדיין חושבים שצריך להשתפר בדברים ממש בסיסיים מבחינת ארגונומיה, נאמנות חזותית, איכות המעקב וכו'. בעוד שעבור מכשיר המשחקים הידני, באופן מסורתי, זו הייתה קטגוריה הרבה יותר רגישה למחיר. הדבר הקריטי לא היה להרחיב, באופן קיצוני, את ההגדרה של מה זה משחקי מחשב. הדבר הקריטי היה, בדרך יעילה במחיר, לספק את החוויה הזו לקהל נייד.

אז אתה צודק כשאתה מציין שהם כוונו למטרות שונות. וזה בגלל הקטעים שהם הולכים לפעול בהם. זה היה, אני חושב, בדיעבד, כנראה לא כל כך קריטי להגיע לנקודת המחיר. אני חושב שהיינו אובססיביים לגבי זה מאוד. ואז האנשים שמזמינים את זה כולם קונים את מק"ט היקר ביותר, הרבה יותר ממה שציפינו, אז האות שאנחנו מקבלים מלקוחות הוא שהם היו מעדיפים... כלומר, לא העדיפו, אנחנו בהחלט מוכרים חלק גדול מ-SKU ברמת הכניסה. אבל אם היית שואל אותי, הייתי חושב שזה 60-70% מזה עומדים להיות מק"ט הקצה הנמוך וזה סוג של הפוך.

אז מה שהלקוחות שלנו אומרים זה "אתה לא נותן לנו מספיק", מבחינת זיכרון, אחסון וביצועים, או שהם ישלמו יותר בשמחה. אז זה די מעניין. זה עשוי להשתנות מכיוון שכרגע אנחנו נמצאים מאוד באימוצים המוקדמים, גל הגאות של הזמנות. וכך אולי עם הזמן, נראה שינוי ב-SKUs. זה תוכנן כדי להיות מסוגל לקחת את כוחות הסוס שיש לך במחשב ולספק אותו בצורה סופר חסכונית, והשקענו זמן רב בלחשוב איך לעשות זאת.

האם יש לקחים, טובים או רעים, מחומרת Valve בעבר (כמו האינדקס או המכונת קיטור) שזכרת בעת הכנת ה-Steam Deck?

חוויית ה-Steam Machine גרמה לנו לחשוב שאנחנו צריכים לספק מוצר בעצמנו במקום לעבוד אך ורק דרך צדדים שלישיים. יש הרבה פשרות וחבורה של החלטות שאתה צריך לעשות בין לקיחת קונספט ליבה לבין מסירתו בקופסה ללקוח. ואני חושב שזה לימד אותנו שיש לנו ערך רב לנו לעבור את כל הדרך, לפתור את כל בעיות התמיכה, לפתור את כל בעיות האריזה, לפתור את כל החוויות מחוץ לקופסה, לקבל את ההחלטות שלנו לגבי מה צריך לתמחור. אני חושב שזה היה אחד השיעורים שקיבלנו שם. אתה לא יכול לתת לאנשים מסגרת שמספקת ערך ללקוחות ולצפות מהם לעשות סדרה של בחירות שתואמות את אלה שהיית עושה. זה רק להתקדם ולעשות את הבחירות האלה.

ואז, ברגע שזה שם, אז הציפייה שלנו היא לפתור את כל בעיות התוכנה והקלט הדרושות כדי להשיג משחק כמוFinal Fantasy XIVריצה במכשיר כף יד. אנחנו לא הולכים ונשים על זה שלל שינויים אקראיים, כי עכשיו יש לנו מודל מוכח איך תיראה הצלחת לקוחות.

אמרת בעבר שהפתיחות של המערכת האקולוגית של PC היא כוח העל שלה. עכשיו, היו הרבה דברים לאחרונהקונסולידציה בתעשיית המשחקים, הרבה בעלי פלטפורמה קונים מפתחים, מקשרים משחקים מסוימים לקונסולות או שירותים מסוימים. האם אתה חושב שזו בעיה לגיימינג בכללותו?

כל סוג של רכישה או איחוד צריך לענות על השאלה: איך אתה יוצר יותר ערך ללקוחות, בסופו של יום? איך אתה הופך את מפתחי המשחקים שלך למפתחים טובים יותר? אם אתה לא עושה משהו כזה, אז רכישות וקונסולידציות כאלה לא יסתיימו בצורה חיובית. ואם אתה עושה את זה, אז אתה יודע, טוב, אתה עושה את שוק המשחקים טוב יותר. אז אני נוטה להיות יותר בצד הספקן לגבי איזה סוג של ערך נוצר.

כלומר, זה מאוד כיף. אם אתה מנכ"ל, זה יהיה כמו, "תראה, אני עושה עניין גדול כדי להפוך את העולם לטוב יותר." כשלמעשה, רוב הזמן, זה באמת דברים משעממים על "איך אתה משפר את המוצר שלך? איך אתה משפר את תהליכי ה-QA שלך?" שהם קובעים אמיתיים להצלחה. אז אני לא רואה שום הוכחה לכך שאנשים פונים לגישות סגורות יותר. וגם אני פשוט לא חושב שתעשיית המחשבים תסבול את זה. אנשים אוהבים את המחשב האישי ולמרות שהרבה אנשים מעדיפים תוצאות אחרות, משחקי המחשב ממשיכים להשתפר שנה אחר שנה אחרי שנה, הצמיחה היחסית לעומת פלטפורמות סגורות וקנייניות אחרות ממשיכה להשתפר. אז זה משהו שאנחנו מצפים שימשיך.

אז אין דאגה מצידה של Valve לגבי איחוד הרחקת משחקים מ-Steam Deck או מהמחשב?

אני לא רואה שום עדות לכך היום. זה לא אומר שזה לא יקרה, אבל ביסודו של דבר, הלקוחות יושבים במושב הנהיגה. ואנחנו מאוד מרוצים מזה, נכון? לקוחות לא אוהבים דברים כמו בלעדיות או הגבלות. זה די יקר ללכת נגד זה. והחברות שהולכות בכיוון השני ומעטות את זה, אני חושב שהולכות להצליח בטווח הארוך.

Steam לאחרונהמשחקים אסורים עם שילוב NFT ומטבעות קריפטוגרפיים, אבל נראה שהתעשייה הרחבה יותר נעה בכיוון ההפוך. האם אתה חושב שלטכנולוגיות האלה יש תפקיד כלשהו במשחקים בכלל?

אתה צריך להפריד בין הטכנולוגיה הבסיסית לבין השחקנים שמשתמשים בטכנולוגיה הזו. זה כאילו, אם אתה כימאי, ואתה מסתכל על ניטרוצלולוזה, אתה כמו "אה, כן, אנחנו יכולים לעשות עם זה דברים ממש מעניינים." ואז אם כולם קונים רובים ויורים איתם באנשים, אתה כאילו, "היי, כל העניין הזה בכימיה נהדר, אבל יש כמה תוצאות שיכולות להיות שליליות." לא להשוות NFTs עם אנשים יורים, אבל הטכנולוגיה הבסיסית של ספרי חשבונות מבוזרים, והרעיון של בעלות דיגיטלית, ויקומים משותפים, כולם די הגיוניים.

האנשים במרחב, עם זאת, נוטים להיות מעורבים בהרבה פעילות פלילית והרבה התנהגויות מעורפלות. אז זה הרבה יותר על השחקנים מאשר על הטכנולוגיה הבסיסית, או הרציונל למה שאנחנו עושים. באופן דומה, בשלב מסוים Steam קיבלה מטבעות קריפטוגרפיים לתשלומים. והתברר שזה פשוט הרגיז את הלקוחות. הייתה סוגיית התנודתיות: אתה לא רוצה שהתמחור שלך ישתנה כשהוא מעוגן לשכר של אנשים. אז אם אתה חושב על "כמה אני מרוויח", נכון? זה במקרה נקוב בדברים כמו יורו או דולרים או כל דבר אחר. הם לא רוצים לגלות שיש תנודתיות אדירה כשהם בעצם רוכשים דברים מיום ליום. כאילו, למה הוצאתי 497 דולר יום אחד כדי לקנות משחק, ולמחרת הוצאתי 47 סנט, מה קורה כאן? תנודתיות היא דבר רע באמצעי חליפין. זו הייתה בעיה אחת, סוג זה של תנודתיות יצר יותר כאב עבור הלקוחות שלנו מאשר הערך של האפשרות להשתמש במטבעות קריפטוגרפיים.

דבר נוסף היה שהרוב המכריע של העסקאות האלה, מכל סיבה שהיא, היו הונאה, שבהן אנשים התנערו מעסקאות או השתמשו במקורות כספים לא חוקיים ודברים כאלה. וזה פשוט יצא משליטה, נכון? אתה רוצה את המספר הזה, באופן ריאלי, בכמה אחוזים, שלא מחצית מכל העסקאות יתבררו כעסקאות הונאה. באופן דומה, עם השחקנים שנמצאים כרגע בחלל ה-NFT הזה, הם פשוט לא אנשים שאתה באמת רוצה לעשות איתם עסקים. זה לא אומר כלום על הטכנולוגיה הבסיסית, זה רק השתקפות של האנשים כרגע שרואים בה הזדמנות לקרוע לקוחות, או לעסוק בהלבנת הון, או דברים אחרים כאלה.

עד כה Valve הייתה אחת החברות הפעילות יותר במשחקי לינוקס, כולל ה-Steam Deck. האם אתה חושב שהצלחת להפוך את לינוקס ומשחקי קוד פתוח ליותר קיימא בהשוואה ל-Windows?

בְּהֶחלֵט. יש כמות עצומה של מאמץ כדי לעשות את הדברים שרצינו לעשות. עם זה, היינו צריכים גמישות שבאופן מסורתי לא הייתה זמינה לאנשים. אז אנחנו לגמרי שמחים אם לקוחות רוצים להתקין ווינדוס על סיפון, אבל כדי ליצור מערכת שבה גיימר שפועל עם לינוקס אפילו לא יודע שהוא משתמש בלינוקס, שמערכת ההפעלה שקופה ב מבחינת החוויה, היה אחד הדברים הקריטיים שאנו חושבים שהשגנו במהלך השנים האחרונות.

אם כבר מדברים על הסרה והתקנה מחדש של מערכות הפעלה על סיפון Steam, האם הייתה אי פעם תוכנית להפוך אותו לנעול יותר? או שזה היה צריך להיות פתוח מההתחלה?

אני חושב שהפתיחות של המחשב האישי היא משהו שאנחנו אוהבים, נכון? לא היינו רוצים לנעול שום דבר. אני לא ממש רואה את הערך של לנעול אנשים בכלום. ואסטרטגיה, אתה יודע, יש חלק מרכזי באסטרטגיה שלך: להתחיל מפתיחות ואז לבנות משם. אתה לא משכנע את עצמך לאחר מעשה אם פתיחות היא טובה או רעה, אתה פשוט מתחיל מהפרספקטיבה הזו ומתגלגל. ואז תתפלאו - אינכם יודעים מה יהפוך בסופו של דבר לתכונת המשתמש החזקה באמת שנוצרת על ידי משתמשים או צדדים שלישיים. אתה רק יודע שבמוקדם או במאוחר זה יקרה.

זו אותה הסיבה שאנחנו פשוטשחרר את קבצי ה-CAD עבור ה-Deck. אם יש איזה דבר גדול ברור, היינו עושים את הדבר הגדול הברור; זה הדבר הלא ברור, המפתיע והמגניב שמישהו ימציא, שיהפוך את המוצרים דמויי Deck ו-Deck להרבה יותר מושכים למשתמשים. אתה לא יודע מאיפה זה יגיע, אבל במוקדם או במאוחר זה יגיע. וזה חלק מהכוח של השתתפות בעולם פתוח מסוג זה.

זו כנראה השקפה די אופטימית לגבי שיתוף פעולה ונכונות להיות חבר בקהילה, במקום סוג של דמות נוקשה, שולטת ומרכזת. אז זה נוגד את הדברים שלי בבלוקצ'יין. הכל מופץ לחלוטין. לא צריך ריכוזיות בפנקסים מרוכזים בכלל!(צוחק)

אמרת את זה עובד עלHalf-Life: Alyxהניע סוג של מומנטום לעשות יותר משחקים לשחקן יחיד בתוך Valve. האם ל-Steam Deck הייתה השפעה דומה על חומרה?

אני חושב שאנחנו מאוד נרגשים מ-Steam Deck. ואנחנו גם נרגשים לאן נוכל להגיע עם זה בשתי האיטרציות הבאות. אז אני חושב שעם הגרסה הזו, עשינו עבודה מצוינת לספק חווית משחק ניידת ללא תירוצים... אתה יודע, ספריית Steam שלך פשוט פועלת. ואני חושב שמה שמעניין הוא להתחיל לחשוב על תכונות שניתן להפעיל, שנותנות למפתחי תוכנה הזדמנויות חדשות לעשות סוגים חדשים של חוויות משחק.

אז כרגע, זה כמו, הו, כל מה שאתה אוהב בשולחן העבודה, המחשב האישי והפלטפורמה הניידת שלך, אבל מה שאנחנו גם רוצים להתחיל להסתכל עליו זה דברים שהגיוניים רק למשחקים ניידים. כאילו, אני חושבפוקימון גובאמת היו צריכים להיות יותר השלכות על אנשים שחושבים על מרחב ההזדמנויות של מה שאפשר עם משחקים ניידים, וזה באמת לא קרה. אז אני חושב שזה אחד הדברים שאנחנו מאוד נרגשים מהם הוא, אתה יודע, בנינו את אבן הבניין הזו, סט הרכיבים הדי קריטי הזה כדי לאפשר זאת. ועכשיו, אנחנו יכולים לעשות את הדברים המהנים באמת, שבהם אנחנו נכנסים למצב מחקר ופיתוח.

כאילו חבורה של דברים פשוט נאפה, נכון? אם אתה רק מסתכל על מפות הדרכים של מעבדי מעבד ו-GPU לשנתיים הקרובות, וכאשר אתה מסתכל על הנפחים שעומדים לעזור לנו להניע עקומות מחיר-ביצועים עבור מה שכבר יש לנו, זה מרגש. אבל זה גם סופר מרגש לומר, בוא נלך לאב-טיפוס, שלושה או ארבעה רעיונות חדשים שונים למה שהוא יכול להכניס לפלטפורמת משחקים ניידים שמרחיבים את החוויה. כנס למפתחי תוכנה ובקש מהם לומר "זה זבל" או "אוי, זה די מגניב". או "אוי אלוהים, אתה חייב לעשות את זה" ו"בוא נתחיל לעבוד ביחד על אב טיפוס תוכנה שיתאים לאב טיפוס החומרה שלך כדי באמת לבדוק את התכונות האלה." זה די מרגש, כשאתה יכול לאמץ את כל הדרך עד לא רק... נקודה שבה אתה יכול לעשות את זה, אלא גם להתחיל לפתוח את מה שאתה יכול לעשות בסביבות האלה. אז כן, אנחנו די נלהבים. יש לנו הרבה תיאבון להמשיך ולנסות להיות חדשניים.

ב"שני האיטרציות הבאות", האם אנחנו מדברים על עדכוני קושחה ועדכוני תכונות, או גרסאות חדשות שלמות של Steam Deck?

אני חושב שאנחנו הולכים לעשות את זה לזמן מה, נכון? אנחנו חושבים שיש הרבה הזדמנויות. כלומר, יש הרבה דברים ברורים. הדבר היפה בו הוא שהתוכנה הולכת להתעדכן, והרבה יכולות בצד החומרה ימשיכו להשתפר, דברים מהסוג הזה. הם מסוג העדכונים של 'מאחורי הווילונות', שבהם אתה מקבל רכיב שצורך פחות כוח או קצת יותר קל. כל הדברים האלה פשוט יקרו בשקיפות ללקוחות.

אבל אז, מסתכלים על ביצוע ICs מותאמים אישית(מעגלים משולבים)בעתיד, עבור רכיבים שנמצאים כרגע מהמדף, זה באמת ימשיך להפוך אותם למוצר גס שכבר הגדרנו טוב יותר. ואתה מקבל את זה בחינם, כי אנחנו פועלים בחלל ה-PC ולא מנסים לגדל הכל בעצמנו. ואז הדברים החדשים, אנחנו רק צריכים ללכת ולהבין מה זה ואיך לבנות את זה.

האם יש משחקים ספציפיים שאתה נהנה מהם ב-Deck או שאתה ממליץ עליהם, כדוגמה טובה במיוחד למשחק Steam Deck?

אני משחקFinal FantasyXIV! שיחקתי טון שלWorld of Warcraftבמשך זמן רב מאוד שיחקתי בזה עד שהמוח שלי נשבר. אני לא יודע אם היה לך את החוויה הזאת עם משחקי וידאו שבהם אתה פשוט, לא, אני לא יכול לעשות את זה יותר.

אה כן.

אחד הבנים שלי שיחק בקבוצת Final Fantasy והוא רצה שאשחק. הוא רצה לכעוס על דברים, כאילו הוא יעביר ציוד כלשהו, ​​והוא ישבר 10 פעמים ברציפות והוא היה נכנס ומנסה להתלונן על זה. ואני רוצה "אין לי מושג על מה אתה מדבר." וזה משחק די טוב, יש לו תמיכה מצוינת בבקר וכן הלאה, אז זה מה ששיחקתי.

(תמליל נערך למען הבהירות.)