חריץ הואמיינקראפט. מיינקראפט זה Notch. לפני שנה, ייתכן שהאמירות הללו היו נכונות במידה מסוימת, אבל לא יותר. האיש מאחורי ההמצאה הנפוצה ביותר מאז ההגה (שהשיג על ידי החזרת הפינות על ההגה) תלה את הגרזן שלו בסוף השנה שעברה. עם זאת, זה לא אומר שהוא ברח מצלו של המונוליט שיצר. Notch והיצירה שלו הם עדיין שם נרדף, לטוב ולרע. וכך, במהלך PAX, דיברתי עם המפתח המהיר לחייך אך עם זאת המופנם באופן מפתיע על הלחצים של תהילה בין לילה, על כך שאנשים נתקעים (ומצטטים) כל מילה שלך, הסטטוס הנוכחי של0x10c, ועוד טונות.

RPS: Minecraft הפכה לגרעינית לחלוטין. אבל זה בערך עשה את זה בן לילה. לא בן לילה מנקודת המבט של מתי התחלת להכין אותו, אלא בכל פעם שאנשים שמו לב לזה, הםבֶּאֱמֶתשם לב לזה. איך זה היה בשבילך? לעבור מסתם יצירת משחקים בחברה כלשהי, ליצירת משחקים בעצמך, לכך שמיליוני אנשים ידעו את שמך ויעקבו אחריך בטוויטר ויצטטו כל מילה שיוצאת מהפה שלך - כולל אלו שאתה עומד לומר. ?

חריץ: עדיין לא התרגלתי לזה. לאט לאט אני מתרגל לזה יותר. זה היה מוזר להרגיש, כי זה דבר מאוד סוריאליסטי שקרה. אני עדיין מרגיש כאילו אני רק הבחור המתכנת הזה, אבל פתאום אני מעורב בחברה הגדולה הזו עם, כמו, 25 עובדים. שאנשים יזהו אותי ברחוב זה די מוזר, כי זה גרם לי להבין שאני לא אנונימי כאן יותר. אבל זה כיף. המעריצים הם הסיבה שאני בכלל עושה את זה. אני תמיד מנסה להקפיד לקחת את הזמן להגיד שלום וכל זה. זה קצת מוזר. אבל זה כיף.

RPS: האם זה שינה את הדרך בה אתה עושה דברים בכלל? כי אני מתאר לעצמי שקשה מאוד לא להיות מושפע מזה בצורה כזו או אחרת.

חריץ: הא. אני צריך לחשוב על מה שאני עושה בפומבי, כי אנשים יכולים לצפות. זה בעצם הדבר היחיד. זה שינה אותי בכך שעכשיו אני מדבר עם זרים יותר ממה שדיברתי קודם. אני למעשה סוג של מופנם, שבו אני מעדיף להיות לבד, באמת. אני מרגיש שכשאני מדבר עם אנשים, אני מוציא אנרגיה במקום לקבל אנרגיה. פעם לא דיברתי עם הרבה אנשים בכלל. אבל עכשיו אני נאלץ לדבר עם מעריצים, כי אנשים אומרים לי היי ואני לא באמת יכול להיות גס רוח. אני חושב שאני קצת יותר טוב בלדבר עם אנשים אחרים עכשיו. אני חושב שגם ההערכה העצמית שלי עלה [צוחק].

RPS: האם יש לכך צד הפוך? בכל פעם שקורה משהו במשחק שאתה עובד עליו שאנשים פשוט לא אוהבים, האם אתה מקבל חבורה של אנשים שאומרים, "אני לא מאמין שעשית את זה! הרסתם הכל"? איך מתמודדים עם הצד הזה של זה?

חריץ: נהגתי לקחת את זה ממש קשה. כי האנשים הכי קולניים הם האנשים שמאוכזבים. כשאנשים מרוצים, הם פשוט... הם פשוט הולכים יחד ולא אומרים הרבה מכלום, אלא אם כן הם אוהדי על אמיתיים. אני אותו דבר, אני מניח. רוב האנשים אותו דבר. מעולם לא שלחתי מכתבים לג'ון קרמק או משהו. לא עשיתי את זה, למרות שאני אוהב את כל מה שהוא עושה.

כשאנשים קולניים לגבי משהו שהם מאוכזבים ממנו, קל לחשוב, "אוי, כולם שונאים את זה." לקחתי את זה ממש קשה. אבל הבנתי שזה לא נכון. אם רק מסתכלים על המספרים, הרבה אנשים משחקים בזה. גם אם אני מקבל 20 מיילים, זה חלק מאוד קטן. אז התחלתי להשתפר בהבנת הסיבה שאנשים שולחים את זה ולנסות להתעלם מהעלבונות. הצלחתי מאוד בזה. "טוב, זה רק איזה בחור, והוא כועס." התרגלתי לזה. אבל זה לקח בערך שנה.

ואחרי נקודה, אתה מבין שזה רק ... אנשים באינטרנט. תחושת האנונימיות. אנשים יכולים להיות גסים יותר ממה שהם באמת. הם כנראה לא מתכוונים לזה בחומרה כמו שהם אומרים את זה.

RPS: אתה עדיין ממש פעיל בטוויטר ודברים כאלה. כיום, הרבה מפתחים נוקטים עמדה זהירה מאוד כלפי דברים מסוג זה. הם לא יחשפו שום דבר חדש באינטרנט. הם מאוד זהירים בדבריהם. עם זאת, אתה נוטה להיות די פתוח - למרות שזה חזר לנשוך אותך מספר פעמים.

Notch: ובכן, תמיד הייתי כזה. אני די פתוח. אני לא כל כך אוהב סודות. אני חושב שזה יותר כיף לדבר על דברים, ואני מקווה שאנשים יבינו שאתה יכול להגיד משהו ואז אולי לשנות את דעתך בהמשך. רוב האנשים מבינים את זה.

גיימרים טובים מאוד בלהתרגש מדברים כשאין הרבה ממה להתרגש. אני עושה את זה. אני מתרגש לגביHalf-Life 3, שלעולם לא ישוחרר [צוחק]. אבל אני עדיין מתרגש מזה. זה קו קשה ללכת כי יש לי עסק עם אנשים מאוד מסורים. אני מנסה לוודא שיש לפחות סיכוי משמעותי שמשהו יקרה לפני שאני מדבר על זה, וכשאני מדבר על זה אני מנסה לנסח את זה כמו, "הכוונה שלי היא..." וכאלה.

RPS: אני מתאר לעצמי שאתה מקבל, כמו, מיליארד מיילים. אתה מנסה להגיב לכל אחד?

נוץ': הו, התייאשתי מלהגיב לכל המיילים שלי. אני דילג עליהם, כי יש כל כך הרבה, אבל אני לא יכול להשיב. הלוואי ויכולתי לעשות את זה. יש לך אנשים כמו גייב [ניואל], שמשיב למעשה למיילים אקראיים. וזה דבר די מגניב. אבל זה לוקח יותר מדי זמן. דבר נוסף שהייתי צריך לעשות הוא להפסיק להיכנס לפורומים. זה לקח לי את כל הזמן. פשוט הייתי בפורומים כל היום. עכשיו אני בעצם ב-Reddit קצת יותר מדי, אני צריך להקטין את זה. אבל טוויטר זה בסדר, כי אתה יכול להיכנס ולבלות 20 דקות ולסיים עם זה. אבל פורומים... Reddit לוקח יום שלם אם אני עושה את זה.

RPS: הרבה מהחברות הגדולות יותר, במיוחד, לא מרגישות שיש בהן מרכיב אנושי. אתה מקבל הרבה אנשים שאומרים, "EA ו-Activision הם מרושעים", ודברים כאלה. הם עדיין מנוהלים על ידי בני אדם, ולמעשה יש שם אנשים. רק, אתה יודע, הרבה מהם. אבל אני חושב שאפילו ייתכן שהאנשים בחברות האלה יאבדו את זה מעיניהם. ואז יש לך את מוג'אנג, שהוא כבר לא בדיוק זעיר. אבל ברור שעדיין יש לך תדמית מאוד אנושית ואנדרדוגית. זה בכוונה?

Notch: כן, אנחנו כבר לא כל כך קטנים. אנחנו מנסים לוודא שאנחנו מרגישים שאנחנו קטנים. ואנחנו בהחלט רוצים שיהיה לזה נגיעה אישית, שבה אנחנו מדברים עם האוהדים. אנחנו מנסים לפתח משחקים ככה. נדבר עליהם ונשחרר אותם וננסה לערב את המשוב של המעריצים. קשה להשתמש במשוב הזה בצורה טובה. אנחנו לא נותנים לקהל להחליט הכל לגבי המשחק. זה איזון קשה. אנחנו רוצים להיות אלה שמעצבים את המשחקים. אני מניח שזה בעצם מה שגם המעריצים רוצים, המשחקים שאנחנו עושים. זה איזון מעניין להתמודד איתו.

לפעמים גם המעריצים צודקים. כמו סולמות. לא רציתי סולמות במיינקראפט בכלל. סולמות זה אף פעם לא כיף. גם במיינקראפט הם לא מהנים. אבל הם כלי עזר טוב מאוד. זו דרך קלה לעלות ישר מבלי שיהיו מדרגות הלוך ושוב. אז הוספתי אותם בכל זאת כי המעריצים שכנעו אותי.

RPS: במובנים רבים, Minecraft נתן פנים גם לתנועת המשחקים הקטנים והעצמאיים המתפתחת. אז זה גם על הגב שלך. זה די מדהים בעיני, כי יש לך את כל הצדדים השונים האלה. יש לך את מיינקראפט, שזו תופעה משלה. יש לך את כל הקהילה העצמאית. ובכל זאת אתה עדיין נראה יחסית, טוב, שפוי. בינתיים, ישנם טונות של מפתחים אחרים שכמעט זקוקים למעילים ישירים תוך שהם פשוט עוקבים אחר המשחקים שלהם.

חריץ: כן. יצרתי את מיינקראפט כי... עוד כשעסקתי במשחקי תחביב, קראו לנו "מפתחי מוסך". ואז זה קצת עשה פריצת דרך גדולה שוב, אבל קראו לנו "מפתחי אינדי" באותה תקופה. אז אני מקבל השראה מחבורה של משחקים אחרים, כמוMount & Blade,מבצר גמדים, שניים מהמשחקים האלה, הם מהווים השראה למה עשיתי את זה. אם אני יכול לעורר עוד יותר אנשים לנסות ולסיים משחקים ולגבות תשלום עבורם, במקום רק ליצור אבות טיפוס, זה מדהים. יש כל כך הרבה מקום למשחקים מעניינים, בנוסף למשחקי טריפל-A. ובכן, יש משחקי טריפל-A מעניינים, אבל בדרך כלל הם די משחקים בזה בטוח.

RPS: נכון. האם יש מרכיב כלשהו של הפחד מלבלגן על במה כל כך גדולה? לעשות משהו שגורם... אני לא יודע, שמרגיז חבורה של אנשים ומכתים את המורשת של המשחק שלך, או את מה שעשית עד כה?

Notch: אני מעדיף לעשות את הטעויות האלה מאשר לצנזר את עצמי. כלומר, עשיתי הרבה טעויות. אני אצטרך לעמוד מולם ולהמשיך הלאה. זה מבאס כשאתה עושה טעות ואתה צריך לנסות לתקן את זה, אבל אלה החיים אני מניח.

RPS: זה הוביל אותך להיות מאוד פתוח עם תהליך הפיתוח שלך. הנה מבנה שבועי של המשחק הזה, זה אלפא, זה הולך להיות באגי, אבל כולם ישחקו בו ותראו מה אתם חושבים. עכשיו זה הופך לנורמה במקום לחריג. Valve, למשל, מעודד את המנטליות הזו עם Steam Greenlight. אבל אתה חושב שזה טוב לכולם? או האם זה מעמיד כמה סוגים של משחקים בחסרון מיידי?

Notch: אני חושב שזה תלוי איזה סוג של משחק אתה עושה. אם אתה עושה משחק מונחה סיפורים, זה לא הגיוני, כי אתה הולך לקלקל את הסיפור מיד. אני לא חושב שהייתי רוצה לשחק ככה ב-LA Noire. אבל למשחקים פתוחים יותר, אני חושב שזו הדרך המושלמת לעשות זאת. לקחתי את הרעיון מ-roguelikes, שם המהדורה הראשונה ממש מוקדמת, ממש באגי, ואז הם עושים לו שדרוגים על סמך משוב ודיווחי באגים. Minecraft מאוד מורכב, כמו Roguelike, אז זו הדרך שבה Minecraft נוצר. זה כנראה הולך להיות אותו הדבר גם עם משחק החלל [0x1oc]. אבל אם אי פעם אעשה משחק מונחה סיפורים, אני לא חושב שאוכל לעשות את זה ככה.

RPS: האם אתה חושב שאי פעם תעשה משחק מונחה סיפורים?

Notch: לא, אני לא ממש מספר סיפורים לצערי. הייתי רוצה, כי יש משהו מאוד מושך בקונספט לספר את הסיפור האפי הזה. אבל אני לא הרבה סופר.

RPS: מה לגבי אם תוכל להעסיק סופר שיעזור?

חריץ: כן, אולי. חשבתי על זה. אני חושב שאולי יהיו כמה התנגשויות מתסכלות בין עיצוב המשחק לסיפור אם זה לא אותו אדם שעושה את זה. אוּלַי? אני לא יודע. לא ניסיתי את זה.

RPS: עשית מיינקראפט, והעברת את המושכות על זה. הרבה אנשים בעמדה שלך היו אומרים, "בסדר, אני אמשיך לעשות דברים ברוח הזו. אני הולך לעשות סרט המשך." ברור שזה לא מה שאתה עושה. אתה מתקדם לכיוון מאוד ספציפי - משהו הרבה יותר נישתי. ברור שזה משהו שאתה רוצה ליצור, אבל האם אי פעם עלתה בראשך המחשבה, "אולי אני צריך לעשות סרט המשך? אולי אני צריך להמשיך לעשות את הדבר הזה שאנשים מעריצים אותי בגללו?"

חריץ: זו כנראה תהיה הבחירה השפויה. אני מעוניין ליצור משחקים ולחקור עיצוב משחקים. אני לא חושב שאני מעצב המשחקים הכי עצבני שיש. אני חושב שאני יכול לנהל כמה מהדברים המטורפים. אם יש לי רעיון ואני רוצה לעשות אותו, אני פשוט עושה אותו. הרבה אנשים יכולים לעשות את זה גם, אבל... אני לא יודע.

משחק החלל הוא משחק שרציתי לשחק בו כי הייתי מתוסכל ממנו... הרבה משחקים מתמקדים בחללית ולא באדם בחללית, וזה משהו שאני מתוסכל ממנו. אני חושב שאוכל לשנות את זה. ואני רוצה שהחללית תהיה אישיות, שבה אתה מרגיש כמו, "זו הספינה שלי. יש בה את המוזרויות האלה ודברים אחרים". בגלל זה רציתי שיהיה לו מחשב שניתן לתכנות. זה מה שספינות חלל עושות. יש להם מחשב. זה די עובד. כמו כן, אני מאוד אוהב את זה כשמשחקים מאפשרים לי להיות מאוד חנון לגבי רכיב מסוים שלו. זה באמת מחשב עובד. זה מאוד נישתי, אבל זה כנראה יהיה כיף לאנשים שנהנים מזה. אני מקווה שכן [צוחק].

RPS: בכל פעם שאתה עושה משהו כזה, עד כמה אתה מחשיב את הקהל? האם הדחף שלך לעשות דברים כמו, "הנה הדבר הזה שהלוואי שהיה קיים עבור כולם", או "הנה הדבר הזה שאני רוצה להיות מסוגל לשחק בו, ויש לי גם את היכולת לעשות אותו, אז ברור שאני" אני הולך לעשות את זה"?

חריץ: זה האחרון. הייתי רוצה שהמשחק הזה יתקיים, ואני מכין אותו. בדרך כלל, כשאני מתחיל משהו כזה, שאני רוצה להתקיים, אני מדבר עליו ואנשים אומרים, "טוב, יש את המשחק הזה והמשחק הזה והמשחק הזה". זה כבר קיים. יש משחקי חללית מגניבים בחוץ. זה נעשה בעבר. אבל אני עדיין אנסה ליצור משהו עם המגע האישי שלי עליו.

RPS: איך מתקדם 0x10c, דרך אגב? לא שמענו על זה הרבה זמן.

חריץ: זה כבר... לא ממש נגעתי בזה כבר חודשים. הקיץ היה קצת קשה, באופן פרטי. אז אני פשוט מנסה לקחת את זה לאט ולהתמודד עם דברים ארגוניים ודברי יחסי ציבור במקום זאת. עכשיו העניינים מאטים, אז אחרי PAX אני אוכל להתחיל שוב. ברור שברגע שזה יהיה כיף, אני הולך לשחרר את זה, אבל אנחנו לא יודעים כמה זמן זה ייקח.

חזור מחר לחלק השני, שבו נדון בשיבוטי מיינקראפט, בסוגי המשחקים (או, אולי, לא-משחקים) ש-Notch רוצה לעצב בשלב הבא, Steam, Linux, Windows 8, וכמעט כל דבר אחר אי פעם. אולי אפילו אתה. בסדר, בסדר, אני משקר. כל מה שדיברנו עליו זה אתה.