ג'ון:שלום. הבאתי אותך לכאן היום כדי לתכנן את ההופעה הבאה שלנו... אני מתכוון לדון במשחק הרפתקאות הצבע והקליק המעורב באופן מפתיע,ללא התחייבות. משחק של Wadjet Eye שאני, בוהביקורת שלי, טען שמקדם את ז'אנר ה-PnC קדימה בדרכים שמעטים יוכלו אי פעם להעתיק בהצלחה - שילוב של RPG והרפתקאות כדי ליצור משחק מונחה נרטיב שתרצו לשחק שוב. אבל במקום לשחק בו שוב, גרמתי לשניכם לשחק בו במקום. אז בתור מי שיחקת, ומה חשבת?

אליס בי:שיחקתי פעם אחת בתור הברמן, אחר כך שלישי בתור השוטר - ואז עשיתי שוב את הפתיחה בתור השחקן, כי רציתי לראות איך זה. וחשבתי שזה נפלא!

מאט:שיחקתי כשחקן והייתי... מרוצה אבל לא התלהבתי?

אליס בי:[קהל פנטו משמיע בוז, שורק]

ג'ון:גם אני הייתי ברמן, כי כבר ראיתי את הפתיחה של השחקן ב-GDC, ולא התחשק לי להיות אחד מהפאז'ים/החזירים/וכו'. וכמו אליס, נכון נהניתי מאוד מהזמן שלי עם המשחק. אז מאט, כאדם לא נכון, איפה זה נפל לך?

מאט:אני חושב שזה קשור הרבה לאופן שבו לא תרגלתי הרבה הצבעה ולחיצה. יש לי זכרונות טובים מפטפטת עם כל הדמויות, אבל הזיכרון הכי מתמשך שלי הוא ייסורים איך לחמם כוס מים חמים.

אליס בי:הפאזל שקרא לך להכין תה קסם היה, אני חושב, היחיד שדאגתי לו.

מאט:היה לי הדרכה פתוחה כמעט כל הזמן. המוח שלי לא מחובר להרפתקאות במשחקי הרפתקאות.

אליס בי:אבל שאר המשחק הוא, מצאתי, ממש משוחרר מהדבר הגרוע ביותר במשחקי PnC קלאסיים, כלומר חידות ללא פתרון הגיוני שבו אתה צריך להשתמש ב: Pizza Slice WITH: Owl או משהו טיפשי כזה. וזה כל כך מרשים שאתה יכול לחוות חוויות אחרות לגמרי אם אין לך, למשל, קוסם אש איתך. או הביאו את המדיום במקום את הבלש השרוף.

ג'ון:אז אליס, יש לי תיאוריה, ומאט דווקא מציע שהיא עשויה להיות נכונה. אני תוהה אם משחקי הרפתקאות הצבע והקליק הם כל כך גרועים בימינו באופן שגרתי, עד שמישהו שמראה שביב של השראה, או פשוט נמנע מלעשות דברים גרועים במיוחד, יכול לגרום לנו להתרגש קצת יותר מדי?

אליס בי:זה יכול להיות נכון. יש לי תיאוריה דומה לגבי סרטים (כלומר הצפייה במערב פרוע ב-1999 הייתה חוויה שונה לחלוטין בהשוואה לצפייה 10 שנים מאוחר יותר). אני כן חושבללא התחייבותעושה כמה דברים פנטסטיים באמת! זה מעוצב מאוד עדין. ויש כל כך הרבה סיפור - אבל הרבה מהם הם אופציונליים, דברים שאתה מוצא רק אם אתה הולך לחפש אותם. למשל, לא ממש גיליתי הרבה על אמא של מנדנה, אבל אני יודע שאתה יכול כי הדמות רשומה בקרדיטים.

ג'ון:אה, כן, מצאתי את זה, בלי לדעת באמת שמצאתי משהו שניתן להימנע ממנו, וכך אתה יודע שזה נעשה היטב. דברים כאלה כשזה מרגיש כאילו ביצת פסחא היא זבל, אבל כשהיא חלק טבעי מהחוויה, ואז אתה מוצא לא חלק טבעי מהחוויה של מישהו אחר, זה מרגיש מיוחד.

אליס בי:מי היה צוות ברירת המחדל של Unavowed במשימה?

מאט:התכוונתי לשאול אתכם את זה! זה מעניין, עם משחקי BioWare אני נוטה להיצמד לכמה דמויות ולגרור אותן לכל מקום, אבל כאן ערבבתי והתאמתי ככל שיכולתי. אני חושב שלוגן אולי ראה קצת יותר מניו יורק מכל אחד אחר.

ג'ון:אני הייתי אותו הדבר. כמו מאט אני מתאהב בשני חברים מבית BioWare, אבל כאן מצאתי את עצמי רוצה לבחור את מי שהרגיש הכי רלוונטי. ואז מיד התחרטתי אם אי פעם לא הבאתי את לוגן בגלל החמצה של כל הרוחות. למרות שהאפקט הנגדי של זה היה שזה באמת גרם לי לרצות לשחק את כל המשחק שוב כדי לגלות איך לכל הרוחות אפשר לפתור את רוב המשימות בלעדיו.

מאט:לוגן הוא בחירת הצ'יט, כי אתה מקבל שתי דמויות באחת.

ג'ון:כן, אבל אחד מת. וילד אידיוט.

מאט:אסור לי לקרוא לקייקיי אידיוט אחרי שהיא צחקה עליי ששכחתי שהייתי צריך שהיא תפתח דלתות באותה פעם.

אליס בי:ננעלתי. נצמדתי לחלוטין. תמיד נקרעתי כי רציתי לקחת את לוגן כדי להציל את הרוחות, אבל פשוט אהבתי את ויקי ואלי. לשחק בתור דמות השוטר היה פחות כיף כי יש לך בעצם את אותן יכולות כמו ויקי - וזה פשוט להכיר כל מי שהיה שוטר בכל נקודה בעשור האחרון - אז זה הרגיש בזבוז להביא אותה. פתרונות ויקי הם אולי פחות... תמוהים? כי היא בעיקר אומרת "אה, אנחנו חברים ותיקים, אתם יכולים לסמוך עליי, תגידו לי את התשובה לדבר הזה שאני צריך", למשל, לעובד מעבר או מה שזה לא יהיה. למרות שלוויקי יש גם אקדח. יש סצנה בשלב מוקדם שבה אתה צריך לשבור חלון, ועם ויקי אתה יכול פשוט לצלם את זה, מה שהצחיק אותי לא מעט.

ג'ון:מה לגבי כששיחקת כברמן?

אליס בי:אהבתי מאוד את יכולת ה"ספר לי את הצרות שלך" ספציפית לברמן. זה היה זיווג נחמד עם ויקי כי הייתה לנו אווירה טבעית של שוטר טוב/שוטר רע. ובדרך כלל הייתי לוקח את אלי כי היכולת שלו לקרוא כל דבר שנשרף אי פעם מדהימה. פשוט תמיד הרגשתי רע אם השארתי רוח רפאים בלימבו...

מאט:כן, הייתי מעוניין לראות איך חלק מהפאזלים האלה עובדים כשאתה לא יכול לקרוא באש. גם אני מאוד אהבתי את אלי בתור דמות. אף על פי שחלק מהזלילה התאומטורגית שלו היה קצת 'מה אם לה פורג' היה קוסם אש'.

אליס בי:הוא אולי שפך את זה קצת סמיך עם הדברים המשפחתיים. כל משימה שם הייתה נוגסת קצת במקום שבו הוא הלך "משפחה זה הדבר הכי חשוב בעולם! לעולם אל תשאיר את המשפחה מאחור!" כמו דמות משנה מ- Lilo & Stitch.

ג'ון:אתה יודע מה? אני חושב שאלי היה הדמות הכי פחות אהובה עליי. מצאתי אותו קצת יותר מדי... אני לא יודע, מאותה סיבה שתמיד נאבקתי לאהוב את ה-Ghost PI במשחקי Blackwell. יותר מדי בטוח בעצמו וסמרי-נכון.

מאט:אם כבר מדברים על ביטחון עצמי מופרז, בואו נדבר על מוסר. הביקורת שלך ציינה שמצאת שההחלטות האלה קשות, ג'ון - האם היו כאלה שנקרעת מהן במיוחד?

ג'ון:אני חושב שלא. כי בסופו של דבר הם הגיעו לבחירות בין נקמה לגאולה, וזו אף פעם לא בחירה עבורי כשאני משחק במשחקים אם האחרון מוצע. אני יודע ש- Bioware אוהב לקבל את כל החכמים-חכמים באמירה, "aaaaah אבל aaaaaaahhh, כשהצלת את הבחור הזה, היו לו את כל ההשלכות הנוראיות האלה!", אבל זה בגלל שהם מעדיפים לשכוח שההחלטות האלה מתקבלות על ידי שחקן שמאמין לדמויות האחרות יש זכות לסוכנות בעולם שבו הן לא. אז הרעיון הופך לכל דבר שקורה לאחר שהאינטראקציה שלך הופכת לאחריות שלך, וזה טיפשי ושגוי. אני חושב שגילברט רצה לעשות קצת מזה עם הדרך שבה דברים חוזרים בסוף, אבל עדיין הייתי, "לא אכפת! עשה את הדבר הנכון!"

אליס בי:אני אחד מהשחקנים האידיוטים האלה. הדמויות במשחקים הן חברות שלי באמת. אבל אחרי שאמרתי את זה, לא נאבקתי באף אחד מהם, אבל גם לא בחרתי את האופציה הגאולה עבור כולם. כשזה הגיע לרובין גודפלו, התינוק שגונב דוקר-א-מה-בוב של החברה, נקמה בו ללא היסוס. נקמתי בו טוב.

מאט:למעשה שכחתי איך פתרתי את זה, מלבד הדרך שבה השארתי שם תינוק שעומד להתפרץ בלהבות בכל פעם שהוא מרגיש מאוים. זה לא אידיאלי.

אליס בי:אה זה בסדר, זה בעצם Incredibles 2, לא?

מאט:The Incredibles 2 לא מראה לך את הסבל הנורא שנותר בעקבות התינוק הזה.

ג'ון:אבל כדאי.

מאט:החרטה הכי גדולה שלי הייתה שעזבתי את הבחור המוזה הזקן הזה בחיים. אולי גלגל ההשלכות הסיום הזה לא השפיע עליך הרבה, אבל הוא הזכיר לי ששחררתי מישהו שהוביל אנשים להתאבדות באמצעות שליטה נפשית. אני חושב שלתת לו להמשיך לבעוט סביב עלול היה לגרום הרבה יותר נזק מאשר להעליב אותו.

אליס בי:אוו בעצם כן נאבקתי עם זה. כי קליופה באמת שמחה להיות אנושית ולא מוזה. אבל מצד שני השירה שלה הייתה עמוקה, עמוקה נוראה.

ג'ון:כן, הוא היה מאתגר במיוחד. אבל, שוב, לא היה זדוני בכוונתו.

מאט:גם אם מישהו עם מגפת הכחדה שמקפצת בכיס שלו לא מתכוון לשים קץ לעולם, עדיין הייתי אומר שהדבר המוסרי לעשות יהיה לעצור אותו.

ג'ון:האם היית מסוגל?

מאט:אהה, יש אחד מעניין. אם היה מולי כפתור שעשה את זה, אני די בטוח שהייתי עושה זאת.

ג'ון:אלוהים, לא הייתי רוצה. מה איתך, אליס?

אליס בי:ובכן, אני בהחלט יכול במשחקי וידאו, שאני מניח שזה בערך כמו לשים כפתור מולי שעושה את זה. אבל אם הייתי יודע שזה אדם אמיתי, אני לא חושב שהייתי יכול. אז בעצם, מאט הוא מפלצת.

ג'ון:מפלצת איומה ונוראה.

מאט:מי יכול להציל את העולם!

ג'ון:לא המפלצת שביקשנו, אלא אולי המפלצת שהיינו צריכים.

מאט:על איזה משחק וידאו דיברנו שוב?

ג'ון:יושי נגד האיש הרשע