כשפיטר מולינו הסכים לדבר איתי, ידעתי שהראיון הולך להיות מתוח. ידעתי שאמאמר שפרסמנו ביום שני, שואל מה קורה עם הפיתוח שלחַמדָן, עורר סערה עצומה עבור 22 פחיות והבוס שלה, כששאר עיתונות המשחקים התרוממו ורצו איתה. אז הנחתי, כשהוא הסכים לשוחח, הוא ידע שזו לא הולכת להיות נסיעה חלקה. רציתי לרדת לשורשם של כל כך הרבה שנראה שיוצר כעת את המוניטין של היזם, ההבטחות המופרכות שלעתים קרובות כל כך אינן מקיימות, טווחי הזמן המגוחכים הנטענים והתוצאות המאכזבות או החסרות לעתים קרובות. במיוחד רציתי לעשות את זה עכשיו כשהאנשים שמממנים דברים כאלה הם לא מפרסמים עם כיס עמוק, אלא השחקנים עצמם. לא ציפיתי שזה ייקח אותנו לכיוון של הכרזתו של מולינו שאני "מגרש אותו מתעשיית המשחקים".
דיברנו בטלפון ביום רביעי בערב, מולינו דיבר ממשרדי גילפורד של הסטודיו שלו, 22 קופסאות שימורים. נשמע לחוץ, אבל רגוע, מולינו שאל איך אני רוצה להתחיל, האם יש לי שאלות, או שאני פשוט צריך לתת לו לדבר. אמרתי לו שיש לי שאלות, הרבה שאלות, וכך התחלנו.
RPS:האם אתה חושב שאתה אפתולוגישַׁקרָן?
פיטר מולינו:זה מאוד...
RPS:אני יודע שזו שאלה קשה, אבל נראה שאלה חשובה לשאול כי נראה שיש המון המון שקרים שמצטברים.
פיטר מולינו:אני לא מודע לשקר אחד, למעשה. אני מודע לכך שאני אומר דברים ובגלל נסיבות שלעתים קרובות מחוץ לשליטתנו הדברים האלה לא מתקיימים, אבל אני לא חושב שזה נקרא שקר, נכון? אני לא חושב שאי פעם שיקרתי ביודעין, בכלל. ואם אתה רוצה להתקשר אליי, אני אדבר על זה בוודאות.
RPS:במהלך ה-Kickstarter for Godus הצהרת, לגבי זה שאתה לא רוצה להשתמש במוציא לאור שאומר, "זה יהיה רק אתה וההקדשה חסרת הרסן שלנו (ללא מפרסמים)." וחמישה חודשים לאחר מכן חתמת עם מו"ל.
פיטר מולינו:בְּהֶחלֵט. ובאותה תקופה הלוואי שגייסנו מספיק כסף כדי לא להזדקק למוציא לאור.
RPS:אבל קיבלת יותר ממה שביקשת...
פיטר מולינו:יכולנו ללכת והתבקשנו על ידי בעלי אתרים לפרסם את גרסת Steam, אבל דחינו את זה. הכלכלה של עשיית Godus, למרבה הצער קיקסטארטר לא גייסה מספיק כסף. עכשיו הבעיה היא בקיקסטארטר, אתה לא ממש יודע כמה כסף אתה צריך ואני חושב שרוב האנשים שעושים קיקסטארטר יסכימו איתי כאן. יש לך רעיון, אתה חושב שאתה צריך את זה הרבה, אבל כמו שרוב האנשים יגידו בקיקסטארטר, אם אתה מבקש יותר מדי כסף מראש בגלל הכללים של קיקסטארטר, זה מאוד מאוד קשה לבקש את תקציב הפיתוח המלא. אני חושב ש-Double Fine חזרו וביקשו עוד כסף כי פיתוח הוא תקופה מאוד מאוד מבלבלת ומבלבלת, וקשה מאוד לחזות מה יקרה.
RPS:כן, אבל אתה יודע את זה. אתה עובד בתעשייה למעלה משלושים שנה, אתה יודע כמה כסף זה עולה לעשות משחק ושמת סכום מסוים -
פיטר מולינו:לא, אני לא, אני לא מסכים ג'ון. אין לי מושג כמה כסף זה עולה לעשות משחק וכל מי שיגיד לך כמה זה יעלה לעשות משחק שהוא לגמרי חוויה חדשה הוא טיפש או גאון.
RPS:אבל אתה צריך להיות בעל מספיק ניסיון כדי לדעת את היסודות של תקציב משחק וידאו, אתה עושה את זה כבר שלושים שנה!
פיטר מולינו:לא, אני לא מסכים. תראה שכאן אתה טועה. אני חושב שאפילו הוליווד נאבקת. הרבה סרטים חורגים מהתקציב. אני אתן לך דוגמה, עשו לי כמה עבודות תיקון בבית שלי, הן חרגו מהתקציב ב-50%. אמרתי בדיוק את אותו הדבר. כל דבר שכרוך ביצירתיות, אתה אולי חושב שזה צריך להיות תהליך מוגדר, אבל זה לא. והסיבה שזה לא תהליך מוגדר היא שהאנשים שעובדים על זה הם לא רובוטים, ואתה לא יכול לחזות אם מישהו הולך להיות מבריק ואתה נותן לו חתיכת קוד לעשות והם עושים את זה ביום, או אם ייקח להם חודש לעשות את זה, וזו הבעיה ביצירתיות. להיות יצירתי זה כוח מאוד מאוד בלתי צפוי, ואתה מנסה כמיטב יכולתך. אתה מנסה כמיטב יכולתך לחזות את הדברים האלה אבל לעתים קרובות אתה יכול לטעות. ואני טעיתי. כל פרויקט שעשיתי אי פעם, ואנשים יודעים את זה, כל פרויקט שעשיתי, טעיתי בזמנים. והייתי מאוד כנה לגבי זה. והפעם היחידה שבה דבקתי בדייטים שלי הייתה באגדה 3 ולא הייתי צריך לעשות את זה. הייתי צריך לחזור ולבקש עוד זמן.
RPS:אני מבין שתקציבים יכולים ללכת--
פיטר מולינו:אני מנהל עסק ואלוהים, אני מאחל לאלוהים שאוכל לחזות את הזמן ואני יכול להבטיח לך שכל אדם עשה את התחת שלו כדי לנסות לעשות את המשחק הזה במהירות וביעילות ככל האפשר וכולם כאן הם להפליא מסור ועדיין הוא. כלומר, צוות גודוס היה כאן בשמונה וחצי אתמול בלילה. אנחנו מנסים ככל יכולתנו לתקן את הדברים בפעם הראשונה, להשיג תכונה נכונה בפעם הראשונה, אנו מנסים ליישם דברים שיהיו יעילים, אבל כשאתה יוצר משהו חדש זה כמעט בלתי אפשרי, ג'ון. הנה העניין: זה מה שאני באמת מאמין. להכין משחק מחשב משעשע וזה מדהים וזה מדהים זה כמעט בלתי אפשרי, זה כמעט בלתי אפשרי לעשות.
RPS:אני מכיר בכך שדברים חורגים מהתקציב, ברור שכן. מה שאמרת בהתחלה זה שלא הרווחת מספיק כסף מהקיקסטארטר. קבעתם סכום שאתם רוצים להרוויח, הרווחתם בערך 100,000 פאונד יותר מזה, השתלטתם על חצי מיליון פאונד מכספם של אנשים, בידיעה שזה לא יספיק כדי לעשות את המשחק.
פיטר מולינו:ובכן, אני חושב שאם אתה מדבר עם מישהו, וזו העצה שנתתי לאנשים על קיקסטארטר, היא לא לבקש יותר מדי. למרבה הצער, אינך יכול לבקש את הסכום האמיתי שאתה צריך. כי אתה לא באמת יודע. כך ביססתי את ההנחה שלי איזה כסף אנחנו צריכים. התחלנו ליישם את Godus, עבדנו על אב טיפוס שהלך ממש טוב. חשבתי, 'הו, זה נראה די טוב'. שאלתי את כולם כאן, כמה זמן אתה חושב שנצטרך לפתח את המשחק במלואו. כולנו הסכמנו שתשעה חודשים הם בערך הזמן הנכון להשלמת המשחק. עשינו את בדיקת הנאותות על זה. שאלנו את עצמנו אם יש שאלות טכניות ונראה שהכל הגיוני. זה לא הייתי סתם הוצאתי דייט מהאוויר.
המציאות הגיעה כשבחרנו בתווך שלנו, היו לנו בעיות בתווך. כשהתחלנו ליישם חלק מהתכונות שהיו על הנייר, הם פשוט לא עבדו. עכשיו הלוואי שכל רעיון שהיה לך אי פעם כשאתה מפתח משחק יעבוד בפעם הראשונה, אבל הם לא. כששחררנו את Godus לראשונה במאי, לכמה מהמתחייבים, נקטנו בגישה לדבר הזה שנקרא ציר הזמן וזה פשוט לא עבד. אנשים פשוט לא קיבלו מוטיבציה מזה. חזרנו ללוח השרטוט על זה. מה שאני מנסה לומר בלי לעבור כל סוג של, כל סיפור רע על התפתחות, כשאתה יוצר משהו חדש, זה כמו ללכת ביער ערפילי. אתה אף פעם לא בטוח אם אתה נוקט במסלול הלא נכון או במסלול הנכון.
אני יודע שאתה יכול לקרוא לי, ג'ון, 'הו, יש לך שלושים שנה, בטח אתה יודע מה לעשות', אבל הייתי אומר שכל מי שיוצר משהו חדש ומקורי ושונה, שהוא גודוס, זה כמעט בלתי אפשרי לבקש את הזמן הנכון, ובסופו של דבר כמות הכסף שהוצאנו על הכנת Godus עולה בהרבה על מה שקיבלנו בקיקסטארטר. הרבה, הרבה מעבר. בגלל שאתה צריך לזכור בקיקסטארטר, למרות שקיבלנו 100,000 פאונד יותר ממה שביקשנו, אחרי שקיקסטארטר נקטעו, לאחר תשלום מע"מ, אתה צריך לשלם לאחר השלמת כל ההבטחות, זה הרבה פחות מזה. אתה עושה את המתמטיקה, זה כל כך פשוט - אתה יכול לעשות את המתמטיקה הזאת, היו לנו כאן 22 אנשים. אם אתה לוקח את המשכורת הממוצעת למישהו בתעשייה, שהיא חייבת להיות בערך 30 אלף ליש"ט, זה 22 אנשים, כפול 30 אלף ליש"ט, חלקי 12. אתה חושב כמה חודשים כסף קיקסטארטר נותן לנו.
ראינו את זה מגיע בסביבות מרץ, שעון סוף מרץ. ידעתי באותו זמן שהמשחק לא הולך כמו שהיה צריך ללכת. יכולתי לחזור להתחייבויות שלי ולבקש עוד כסף, אבל במקום זאת הלכתי למוציא לאור ופשוט חתמתי על זכויות הנייד. לא זכויות Steam, למרות שזה היה מקל על חיינו בהרבה לחתום על זכויות Steam ואכן היו לנו חברות אחרינו למחשב האישי ולזכויות הקונסולה. סידרנו את זה ורק עשינו את הגרסה הניידת והיו עוד סיבות, אבל הכסף שנתנו לנו מראש עלה בהרבה על הכסף שקיבלנו מקיקסטארטר. וזו הייתה ההחלטה העסקית שאתה צריך לקחת, כי אתה צריך להקריב את הקורבנות האלה הן מבחינה אישית והן מבחינה מקצועית כדי ליצור משחק נהדר.
RPS:ביקשת פחות כסף בקיקסטארטר ממה שידעת שאתה הולך להזדקק כי לא רצית לבקש יותר מדי כסף.
פיטר מולינו:לא, לא אמרתי את זה. ביקשתי סכום הגיוני. אם הייתי איש עסקים הגיוני, אז כנראה שהייתה לך 100% מגירה. זו הדרך שבה אתה מנהל עסק, האם תהיה לך מגירה, ואני אצטרך לומר בקמפיין קיקסטארטר, אנחנו צריכים מיליון וחצי, כי אנחנו רוצים 100% מגירה למקרה שמשהו ישתבש. עכשיו זה בעייתי אם אתה תומך ובכל מקרה, אם אתה חוזר לתקופת הקיקסטארטר, אנשים כבר היו מאוד... הם היו די שבריריים שהייתי הולך על קיקסטארטר בכל מקרה. הייתה הרבה עיתונות שלילית על, אתה יודע 'למה פיטר מולינו צריך ללכת לקיקסטארטר?', 'למה הוא עושה את זה, קיקסטארטר זה לא בשביל אנשים כמוהו'. אני חושב שרוב האנשים אם תדברו איתם על קיקסטארטר יגידו, אל תגדירו את המחיר שלכם גבוה מדי, ותוודאו שכל שקל שתבקשו מוצדק. ולבקש עוד חמש מאות אלף עבור 100% מגירה זה משהו שקשה להצדיק, במיוחד בזמנים ההם.
הבעיה בקיקסטארטר היא שאם אתה מגיע ליום שלושים ואתה לא עושה את הסכום המתחייב שלך, שהיינו אוהבים שלושה ימים לפני הקיצוץ שלנו, לפני שהגענו לסכום שהתחייבנו, אז אתה לא מקבל כלום. ואז כל העבודה הזאת וכל המאמץ הזה וכל החשיפה וכל ההנגאוברים שיש לקיקסטארטר, הגדול שבהם הוא שמוציא את האש מכל התרגשות שאתה יכול ליצור בעיתונות, נגמרו ואין לך כֶּסֶף. אני לא אומר שבעולם אידיאלי מושלם, כולם היו נכנסים לקיקסטארטר וכנראה אומרים את אותו הדבר כמוני, כפי שאני עושה עכשיו. אתה ממשיך ואומר, "אנחנו חושבים שזה יעלה לנו תשעה חודשים להתפתח, הנה העלויות, זה 22 אנשים כפול המשכורת, זה כמה שאנחנו צריכים לקבל, אבל אנחנו הולכים לבקש כפול כי אנחנו רוצים 100% מגירה'. אני חושב שככה צריך לעשות את זה אבל אני לא מכיר מישהו שעושה את זה.
RPS:בסדר, בשנת 2012 נתן שאל עבורנו, מה יקרה אם זה לא יקבל מימון? ואתה אמרת, שאתה לא עושה את זה בשביל הכסף, אתה עושה את זה כדי לקבל משוב של אנשים, זה היה פידבק שאתה באמת מחפש.
פיטר מולינו:זו הייתה אחת הסיבות העיקריות, כן. יכולתי ללכת לינואר, דצמבר/ינואר, יכולתי להשתמש בכסף שליאני מניח, לא היה לי מספיק כסף, כבר השתמשתי בכסף שלי כדי לייסד את החברה, וקיקסטארטר היה שם וזה היה דבר אטרקטיבי להיכנס אליו, לא רק כדי להשיג לך מימון אלא גם נתן לך גישה לאנשים שהיו נלהבים מהמשחק ולעזור למשחק. וזה היה מאוד נחלת הרגע. אתה רק צריך לעשות שוב את הכלכלה ג'ון כדי להבין שאם ל-22cans אין מוציא לאור, ואין לו הון סיכון, והוא לא חולק בעלות של אף אחד אחר, אז מאיפה יגיע הכסף? ונכון, לא הייתי צריך את הכסף, כי אם הקיקסטארטר לא עבד הייתי יכול ללכת למוציא לאור. אמרתי שבקמפיין הקיקסטארטר שלי, ולא עשיתי זאת, עד שבאמת היינו צריכים את הכסף הזה, וכמה אנשים היו אומרים, 'אסור לעזוב את זה כל כך מאוחר'. אבל אנחנו יודעים שאכן השארנו את זה, לא לרגע האחרון, אבל השארנו את זה כמה שיותר זמן. כשאתה רואה את הכתובת על הקיר, אתה רואה את הכתובת על הקיר.
RPS:המשמעות היא שה-PC לא הלך ל-Publisher וכל זה, אבל המציאות היא שהפסקתם לפתח את גרסת ה-PC והשארתם אותה שבורה כמו היום.
פיטר מולינו:לא, תמיד אמרנו, כבר מההתחלה, אם תחזור על כל הסרטונים שג'ק ואני עשינו, אמרנו בדיוק את זה. זו הייתה האסטרטגיה שלנו. ראשית, נשחרר בנייה, בנייה מוקדמת מאוד, לאחר שישה חודשים בלבד, חמישה חודשים של פיתוח, נשחרר בנייה מוקדמת לתומכים במאי. עשינו את זה.
שנית, נשחרר מבנה ב-Steam Early Access והוא יהיה מאוד מאוד שבור. אני חושב שהתחלנו, אני לא זוכר את אחוז ההתחלה אבל זה היה הרבה לפני 50%. בהחלט עשינו את זה ואז אמרנו בצורה מאוד ברורה, בכל אחד מהסרטונים שלנו, אנחנו הולכים לבלות עד חג המולד באיטרציה על זה ואז נמשיך לגרסה הניידת ואז נעבור לסיים את הגרסה הניידת ולחזור למחשב ולחדד אותו ולצחצח אותו ולהפוך אותו למשחק שהוא צריך להיות וזה בדיוק מה שאנחנו עושים. אנחנו עושים בדיוק את זה.
ואם תסתכל בעמוד הראשון שלנו ב-Steam, זה מה שנאמר בו. זה אומר 53%, זה לא אומר 98%, והסיבה שזה 53% כי אנחנו חייבים, בהחלט חייבים להכניס סיפור למשחק, והסיפור הזה יוצא ביום שישי לסניף ההצטרפות ב-Steam.
אז אנחנו צריכים לשים לחימה מדהימה, מדהימה, וזהו לחימה ייחודית לחלוטין, והסיבה שזהו לחימה ייחודית היא שאנחנו צריכים לפתור בעיה בסיסית אחת והיא איך מערבבים משחק RTS עם משחק אלוהים. בגלל שהבעיה היא עם לחימה בגודאוס, היא שיש לך את העולם הזה שאתה יכול לעצב באופן מוחלט, ואתה יכול להשתמש בכל כוחות האל שלך - אנחנו מכניסים את כוחות האל - אתה יכול להשתמש בכל כוחות האל שלך שהם קטקליזמים אבל המלחמות, הלחימה והקרבות, צריכים להתרחש בין האנשים הקטנים האלה וזה אתגר עיצובי אמיתי.
אבל אנחנו לגמרי מתמקדים, צוות המשחק - צוות המשחק המקורי שהיה על Godus מההתחלה - ממש ב-Godus עכשיו, אנחנו ממקדים את צוות המשחק הזה בתכונה הזו וגייסנו מישהו שיש לו כמה רעיונות ממש מדהימים על איך לעשות דברים כמו דירוג, קיבוץ והתנהגות קבוצתית כי זה הטריק של הבעיה כאן - איך אתה מתכוון לקבץ את החיילים שלך יחד? - ואנחנו הולכים לפתור את זה. ואנחנו חושבים - ושוב, אני לא מכיר את ג'ון, ואתה יכול לחשוב, 'למען השם, למה אתה לא יודע, כי אתה בתעשייה כבר שלושים שנה', אבל אני חושב שנצליח להיעשות עד חג הפסחא. ואז נוכל להתחיל להעלות את האחוז הזה.
אבל עדיין לא סיימנו כי היה לנו מרובה משתתפים במשחק אוקטובר 2013. לקחנו את זה עד כה מרובה משתתפים, אבל אז הבנו שכדי לשמור על מרובה משתתפים במשחק זה באמת יאט את הפיתוח פשוט בגלל איך שהוא עובד, זה הכל צריך להיות מסונכרן וכל הדברים האלה. אז אחרי שעשינו את הסיפור, אחרי שעשינו קרב, נחזור למשחק מרובה משתתפים. ואז האחוז יתחיל לעלות.
RPS:אבל אתה שומע כמה מטורפים נשמעים הזמנים האלה? אתה מדבר על דברים שאמרת שתעשה ב-2013 כאילו זה היה רק לפני כמה ימים.
פיטר מולינו:אבל ג'ון, כל משחק שאי פעם עבדתי עליו נוצר--
RPS:אז למה להגיד שזה ייקח לך שבעה חודשים לעשות את זה כשאתה יודע שזה לא?
פיטר מולינו:דבר אחד, Godus יהיה אחד המשחקים המהירים ביותר שעשיתי אי פעם. אם תחזור אחורה ותסתכל על כל משחק שאי פעם עבדתי עליו, אי פעם, מלבד Fable 3, כולם לקח יותר זמן מאשר אולי למעט המקורמְאוּכלָס בִּצְפִיפוּת. לכולם לקח יותר זמן.
RPS:אז למה ללכת לאנשים שסומכים עליך וסומכים על המוניטין שלך ולבקש מהם חצי מיליון פאונד ולהגיד שאתה הולך לסיים את המשחק בעוד שבעה חודשים, כשאתה יודע שאתה לא הולך?
פיטר מולינו:כי אני בהחלט מאמין בזה והצוות שלי מאמין בזה. זה מה התהליך היצירתי.
RPS:אתה מבקש ממני לקבל את זה שאתה יודע שאיחרת בכל משחק שאי פעם יצרת אבל התכוונת לסיים את המשחק הזה בשבעה חודשים מגוחכים ובלתי אפשריים בעליל?
פיטר מולינו:לא, לא אמרתי לחלוטין שנהיה שם, אמרתי שננסה לסיים את זה בזמן הזה. ולמה אתה מרביץ לי בדייטים האלה? אתה נשמע כמו מוציא לאור.
RPS:זה שלוש שנים אחרי! אנשים נתנו לךחצי מיליון פאונדולקחת את הכסף שלהם--
פיטר מולינו:האחת היא, ג'ון, אתה נהיה מאוד רגשני, אני חושב שקודם כל אתה צריך לקחת נשימה, כי אם הייתי מתרחק מגודוס הייתי מסכים עם הנקודות שלך, אבל לא התרחקתי מגודוס. אנחנו מחויבים לגודוס, אנחנו מגייסים אנשים שימשיכו לגודוס, מעולם לא העברתי את האחוז הזה מעבר ל-52% איפה שהוא עכשיו.
RPS:כמה זמן תומכים צריכים לחכות שתספק את המשחק ששילמו עליו לפני שלוש שנים?
פיטר מולינו:אני לא יודע. כל מה שאני יודע זה שיש כאן אנשים שעבדו על גודוס, שעבדנו על גודוס במשך מאה ועשרים אלף שעות עבודה. יש לנו שלושה טרה-בייט של תכונה דוקומנטרית. ענינו ל-31,000 פוסטים וכרטיסים. עשינו 57 סרטוני קהילה. האם אתה יודע כמה עדכונים עשינו ב-Steam?
RPS:אני לא חושב שלמי ששילם על המשחק אכפת.
פיטר מולינו:כמה עדכונים עשינו ב-Steam?
RPS:אני לא חושב שלמי ששילם על המשחק אכפת. אני חושב שהם רוצים את המשחק ששילמו עליו לפני שלוש שנים או את הכסף שלהם בחזרה.
פיטר מולינו:אנחנו משתדלים ככל האפשר.
RPS:אני לא חושב שאתה. אמרת בעצמך--
פיטר מולינו:ג'ון, ג'ון, ג'ון--
RPS:אמרת בעצמך, שלא היית צריך ללכת ולהתמקד בגרסת המובייל עד שגרסת ה-PC הסתיימה. כל זה מאוד לא הגיוני לאור זה שאתה אומר את זה.
פיטר מולינו:לא, בעצם אמרתי, "הלוואי שלא הייתי מתמקדת", לא אמרתי שלא הייתי צריך לעשות זאת.
RPS:[צוחק]
פיטר מולינו:זו התוכנית שקבענו ג'ון. חזור ותראה את הסרטונים. חזור ותראה מה אמרנו לקהילה. לך תדבר עם, עשיתי שתים עשרה שיחות עיצוב בסקייפ, היו לנו תומכים גדולים יותר, העברנו אותם ל-E3, לך דבר עם האנשים האלה. דבר עם אנשים באולפן, הסטודיו הזה עבד קשה מאוד על יצירת משהו שהוא ייחודי לחלוטין. זה מה שאנחנו מנסים לעשות. וליצור משהו ייחודי לגמרי לוקח זמן. כמה זמן לקח למיינקראפט להיות סופי?
RPS:הוא לא לקח את הכסף של אף אחד לפני שעשה אותו עם הבטחות שלא קיים.
פיטר מולינו:אני חושש שתצטרך לבדוק את העובדות שלך שם--
RPS:הוא מכר אלפא, הוא לא הבטיח שום הבטחה.
פיטר מולינו:כן, ובאופן מוחלט נשארנו ב-Early Access בדיוק מהסיבה הזו והיינו כנים לגבי האחוז שאנחנו חושבים שהמשחק הסתיים.
RPS:בסדר, בוא נמשיך הלאה. איך אתה חושב שחייו של בריאן הנדרסון השתנו?
פיטר מולינו:ובכן, בריאן הנדרסון, אנחנו צריכים את בריאן הנדרסון, אנחנו צריכים מרובה משתתפים כדי לעבוד לפני שהחיים שלו ישתנו. הוא עדיין יקבל את מה שבא לו, אבל אנחנו צריכים לעבור את ההתפתחות הזו. זה מאוד בדיוק אותה בעיה
RPS:המפתח הראשי שלך ב-Godus אמר בפורום שלך כי, "כדי להיות כנה ומציאותי באכזריות, אני פשוט לא יכול לראות אותנו מספקים את כל התכונות שהובטחו בדף קיקסטארטר. הרבה מהדברים מרובי המשתתפים נראים רעועים מאוד כרגע, במיוחד המתמידים דברים כמו Hubworld."
פיטר מולינו:ובכן, תן לי להסביר את זה. זה היה קונרד, והוא למעשה תומך בגודוס.
RPS:תומך שהמשיך לעבוד בחברה שלך כי הוא כל כך לא מרוצה ממצב המשחק. זה מה שהוא אמר בפורום שלך.
פיטר מולינו:לא. זה לא המקרה. הוא למעשה הצטרף אלינו לפני שהוצאנו את הגרסה, אז זה לא יכול היה להיות המקרה. אז קונרד הוא אחד האדריכלים הראשיים של מרובה משתתפים, ובסוף אוקטובר אנחנו - אני וג'ק - הכרזנו שבנובמבר סוף סוף נעבור למשחק מרובה משתתפים. וקונרד היה סופר נרגש, כולנו היינו סופר נרגשים, להגיע לזה. ואז בשבוע הראשון של נובמבר המוציא לאור שלנו התקשר ואמר, ובכן, סליחה על זה, אבל מערכת השרת שבה אתה משתמש בשם Polargy, אנחנו הולכים לסגור ואתה צריך לכתוב מחדש את כל השרת שלך קוד שמניע את Godus תחת המערכת החדשה הזו--
RPS:מצטער, אתה אומר שזהו המוציא לאור, אבל לגרסת המחשב אין מוציא לאור.
פיטר מולינו:כן, אני יודע, אבל אתה מדבר על כך שכולם בעולם משחקים גודוס לא יכולים לשחק יותר את גודוס.
RPS:אבל אמרת שלגרסת ה-PC אין מפרסם, אבל ה-Publisher הוא הסיבה שהיית צריך לקחת את המסגרת שאפשרה את מרובי המשתתפים.
פיטר מולינו:כן, אני יודע, אבל ג'ון, הדברים האלה--
RPS:לא, אני מבקש ממך להסביר--
פיטר מולינו:למה אתה... למה שלא תבוא לכאן לכמה ימים, תעשה את העבודה שלך ותראה מה קורה כאן?
RPS:ברור שזה--
פיטר מולינו:כי מה שאתה חייב להבין זה שלעשות משחק בעולם של היום ומשחק שידור חי זה סיוט.
RPS:אני יודע שכן. ביקרתי בהרבה אולפנים ואני יודע כמה העבודה שלך קשה. מה שאני שואל זה, אמרת שגרסת ה-PC אינה תלויה ב-Publisher, שדחית את זה, אבל אתה גם אומר שלגרסת ה-PC לא יכולה להיות מרובה משתתפים בגלל ה-Publisher.
פיטר מולינו:אבל הצוות הזה אינו עצמאי במוציא לאור. והאנשים שמשחקים בנייד, חלקם תומכים אגב, אינם בלתי תלויים במוציא לאור. אחת הסיבות שבגללן לקחנו את המפרסם הזה היא שיש להם את טכנולוגיית השרת הזו שמשמשת להניע את המשחק, ואז הם זורקים את הפצצה הזו, שאנחנו צריכים לשנות את הטכנולוגיה. למרבה הצער, זה נכון לחלוטין, אתה יכול לשאול את האדם שעשה את הקוד כאן, למרבה הצער ולמרבה הצער הצוות שהתכוון לעשות מרובה משתתפים, ואז היה צריך לעבור ולתקן את הדברים האלה בשרת. זה בדיוק מה שקורה בפיתוח. והלוואי שזה לא יקרה בפיתוח, והלוואי שהעולם היה כל כך פשוט שאפשר היה לחזות שמחר הולך להיות כמו היום, אבל זה לא.
RPS:רק כדי להבהיר, לפני חמישה ימים כתב קונרד, "מהרגע ששיחקתי באלפא, יכולתי לראות את הכיוון אליו פונה גודוס ולא אהבתי את זה. לקח חצי שנה לפתח קשר עם פיטר באופן אישי לפני שהייתי הציעו משרת עיצוב, בתחילה ללא שכר, ולאחר מכן עוד שנה בעבודה ב-22 קופסאות כדי להשיג שם משרה". אז רק כדי להיות ברור הוא אומר שהוא שיחק באלפא ולא אהב את זה ואז בא לעבוד אצלכם.
פיטר מולינו:כֵּן. וזה די הוגן. והוא עשה משהו בנידון.
RPS:לא, אבל הרגע אמרת לי שהוא התחיל לעבוד אצלך לפני שהאלפא יצא אז זה לא היה אפשרי.
פיטר מולינו:אני חושב שהיה לו אירוע זמני-- הוא בהחלט הגיע לאולפן-- הרשה לי לשאול. [צועק ברקע] קונרד!
[מרחוק] קונרד: כן?
פיטר מולינו:מתי הגעת לראשונה ל-22 פחיות?
קונרד: [לא נשמע]
פיטר מולינו:דֵצֶמבֶּר. 2013. האם זה-- לא, זה לא לפני האלפא.
RPS:לא, הרבה אחרי.
פיטר מולינו:טעיתי. אבל זה לא שקר.
RPS:לא, אבל זה מתסכל. בוא נחזור לבריאן הנדרסון. הסיפור של יורוגיימר גילה שהתעלמת ממנו במשך כמעט שנתיים - זה נורא. והתנצלת, אבל איך יכול להיות שזה בכלל היה דבר שקרה?
פיטר מולינו:אתה צודק, ג'ון. זה לא בסדר. זה אחד הדברים שבהם חשבתי שמישהו אחר מטפל בזה והם היו. זה היה מישהו - ואלה תירוצים, אין טעם לכתוב את התירוצים האלה - וחשבתי שהם מטפלים בזה. הם עזבו ואני הנחתי בטעות שהם מסרו את הטיפול שלהם בבראיין למישהו אחר והם לא.
RPS:אבל אף פעם לא עבר לך בראש לדבר איתו או משהו כזה? שינית את חייו.
פיטר מולינו:זה נורא, זה לא בסדר, זה רע מצידי, לא הייתי צריך, הייתי צריך לבדוק את הדברים האלה, אבל יש מיליון דברים לבדוק, ג'ון, והאחד הזה חמק. לא הייתה כוונה לא להשתמש בו, או לא לשלב אותו, אבל היינו צריכים את הטכנולוגיה לפני שעשינו ואני באמת מצטער ואנחנו כותבים לו מכתב התנצלות היום.
RPS:בסדר, אבל רק כי יורוגיימר רדף אחריך.
פיטר מולינו:הם, הם, הם בעצם גרמו לי להבין שלא בדקתי את זה, זה נכון. אני בן אדם מאוד פגום, כפי שאתה מציין, ואני לגמרי מקבל את זה שאני בן אדם פגום.
RPS:כולם בני אדם פגומים, זו בכלל לא הנקודה שלי.
פיטר מולינו:וכשיש אלפי דברים לבדוק, אתה מנסה לסמוך על הצוות שלך וזה חמק דרך הרשת, ואתה צודק, זה לא היה צריך לעשות.
RPS:בשנת 2012--
פיטר מולינו:למה הייתי מתעלם ממנו? כלומר, למה עשיתי את זה? זה פשוט חוסר יכולת.
RPS:בְּסֵדֶר. ב-Rezzed--
פיטר מולינו:כלומר, אני בטוח שאתה הולך לכתוב, 'לא כשיר של פיטר מולינו', ואני.
RPS:לא, תראה, זה מגוחך. כולם בני אדם פגומים. המטרה שלי כאן היא לא לתלות אותך. המטרה שלי היא להגיע לאמת של מה שקורה כאן. ב-Rezzed--
פיטר מולינו:כֵּן. אני נותן לך-- זאת אומרת, הייתי אומר, אם אתה באמת רוצה להגיע לאמת, בוא לאולפן.
RPS:ב-Rezzed ב-2012 אמרת שמה שנמצא באמצע הקוביה הוא "כל כך בעל ערך, כל כך חשוב לשינוי חיים, אני לא רוצה לבזבז את הערך של מה שיש בתוך הקובייה הזו". האם יכולתם לעשות יותר כדי לבזבז אותו?
פיטר מולינו:שוב אתה הולך לקו רגשי מאוד. אבל זה נולד מתוך-- כשעשיתיסַקרָנוּתוחשבתי להכניס למרכז הקובייה נתח תמלוגים מההכנסה לגודוס, ברגע שהתפקיד שלו כאל האלים התחיל, חשבתי שזה דבר די טוב. וברגע שזה יתממש וברגע שיש לנו את הטכנולוגיה לעשות את זה, אני חושב, הוא יקבל את הכסף הזה ושלטונו יימשך שישה חודשים ואני חושב שזו תהיה תכונה מדהימה.
RPS:בסדר, אז אמרת שבריאן יהיה אלוהים של האלים למשך שישה חודשים. רק כדי לבדוק את זה שוב. כשדיברנו איתך ב-2012 אמרת לנו שזה יהיה פרק זמן משמעותי, הערכת חמש או עשר שנים.
פיטר מולינו:אנחנו מה?
RPS:אמרת חמש או עשר שנים, זה מה שאמרת לנו.
פיטר מולינו:בשביל מה?
RPS:על היותו אלוהי האלים.
פיטר מולינו:לא, תמיד אמרתי שהשלטון שלו יימשך רק פרק זמן מסוים, אבל תפקיד אלוהים של האל, אם Godus ימשיך להצליח כמו שהוא בנייד, יכול להימשך כל כך הרבה זמן. אני מתכוון שיש משחקים ניידים שמשחקים עכשיו - ויש משחקי אינטרנט שמשחקים עכשיו - בני עשרות שנים.
RPS:תן לי לצטט, אמרת: "אגב, צריך להיות מספיק זמן כדי להפוך את זה למשמעותי עבורו במלוא מובן המילה, אבל אנחנו יכולים לעשות את זה חמש שנים, אנחנו יכולים לעשות את זה עשר שנים. אני חושב שאני רצה לפני--"
פיטר מולינו:ואז מאוחר יותר יצאתי ואמרתי שיעברו שישה חודשים. ואני אמרתי את זה שוב ושוב. מה אתה מנסה לעשות? אתה מנסה להוכיח שאני שקרן פתולוגי, אני מניח, נכון.
RPS:אני מנסה לקבוע שאתה לא אומר את האמת.
פיטר מולינו:תן לי רק לשאול אותך שאלה אחת. האם אתה חושב משורת השאלות שאתה נותן לי, שהתעשייה הזו תהיה טובה יותר בלעדיי?
RPS:אני חושב שהתעשייה תהיה טובה יותר בלי שתשקר הרבה.
פיטר מולינו:אני לא חושב שאני משקר.
RPS:תן לי רק לצטט אותך מה-Pocket Gamer--
פיטר מולינו:ובכן לא, ו-- כן, בסדר, אתה יכול להמשיך לצטט אותי. ברור שאני יכול לראות את הכותרת שלך עכשיו--
RPS:אני לא חושב שאתה יכול לראות את הכותרת שלי עכשיו.
פיטר מולינו:טוב אני חושב שאני יכול.
RPS:מה אני רוצה להוציא מזה--
פיטר מולינו:מה שכמעט תצא מזה יגרש אותי מהתעשייה.
RPS:לא, מה שאני רוצה--
פיטר מולינו:וכל הכבוד ג'ון, כל הכבוד! ואם זה מה שאתה רוצה, אתה הולך על זה לגמרי בדרך הנכונה.
RPS:אם היית מורחק מהתעשייה זה היה כתוצאה ממעשיך שלך. לא עשיתי דבר מלבד לצטט דברים שאמרת ועשית.
פיטר מולינו:לא [לא נשמע] שרודפים אותי, וזה מה שאתה עושה.
RPS:אני מצטט בחזרה דברים שאתה--
פיטר מולינו:בטח נתתי כחמישים אלף שעות של ראיונות ואני בטוח שאם תחזור על כולם תוכלי-- התוצאה היחידה של זה היא שכבר פרשתי בעיקר מהעיתונות, אני רק הולך לסגת לחלוטין מהעיתונות.
[מאז שהראיון הזה הוקלט, פיטר מולינו ערך לפחות שני ראיונות נוספים לעיתונות באותו נושא, כוללאחד עם הגרדיאןשלדבריו תהיה האחרונה שלו.]
RPS:לא עשיתי דבר בראיון הזה אלא לצטט דברים שאמרת ועשית.
פיטר מולינו:כן, אני יודע, ואתה יכול-- אני בטוח-- אנחנו מדברים על 50,000 שעות של ראיון ויהיו טעויות. רוב הדברים האלה שאמרת הם טעויות, ורוב הדברים האלה שאמרת באים מפיו של מישהו שמאמין. אני מאמין לכל מה שאמרתי. זה מה שאמרתי באינספור ראיונות. אני מאמין. האמנתי שגודוס ייקח תשעה חודשים. אם להיות כנה איתך, אם היית אומר לי אז זה ייקח שנתיים, שלוש, כנראה שהייתי אומר, 'אוי אלוהים, כנראה לא נעשה אז גודוס'. אני מאמין בזה. אם אתה חושב שיש לי איזושהי תוכנית מקיאווליאנית, לנסות להסתיר את האמת מאנשים למה שאעשה את זה? למה שאעשה את זה? אנחנו מחויבים, השתמשנו בכל הכסף של קיקסטארטר, אנחנו עדיין מחויבים לעשות גרסה מצוינת במחשב.
RPS:השאלה המקורית שלי הייתה--
פיטר מולינו:למה זה לא מספיק? אם אתה חושב שאנחנו קצת חרא בגלל שלוקח יותר מדי זמן, אז הוגן. אני לא יודע מה יוצא לך מקו השאלות הזה.
RPS:השאלה הראשונה שלי לא הייתה 'האם אתה שקרן מקיאוולי ורזה', אלא 'האם אתה שקרן פתולוגי?' זה היה, אתה אומר דברים שהם לא נכונים בלי להתכוון?
פיטר מולינו:כמו כל מי שעוסק ביצירת משהו שלא קיים, אני אומר דברים שאני מאמין שהם נכונים, שלעתים קרובות מאוד לא מתגשמים ולפעמים מתגשמים.
RPS:אבל אתה מסכים עם זאת שיש לך את המוניטין, חשבונות הטוויטר המדומים, כל הדברים האלה, יש לך את המוניטין הזה במשך שנים רבות של אמירת דברים מוזרים ובלתי אפשריים.
פיטר מולינו:כן, והתשובה שלי לזה כיום היא לא לעשות יותר עיתונות. אולי שמתם לב, ואולי לא שמתם לב, כי זה לא באמת משנה, שאני עושה כמה כנסים קטנים אבל אני לא הולך ל-GDC, כי אני לא עושה כלום. אני חושב, אתה יודע, אני חושב, הרבה אנשים הסתובבו ואמרו שאנחנו לא רוצים להקשיב לשקרים שלך, למרות שהם לא שקרים. הם באים ממישהו שבאמת מאמין ואני באמת מאמין שהקרב בגודס יהיה מבריק ואני באמת מאמין שזה צריך לקחת בערך שלושה חודשים לעשות. אבל אולי זה לא ייקח שלושה חודשים או אולי זה יצטרך איטרציה נוספת. אתה לא יכול למצוא מישהו בתעשייה הזו יותר נלהב ממני, ג'ון.
RPS:בסדר אז--
פיטר מולינו:אני ממש עובד שש עשרה שעות ביום. אני ממש עובד שש עשרה שעות ביום. אני לא עושה את זה רק כדי לשקר לאנשים, אני עושה את זה כי אני מאמין שאני עושה זאת. אני לגמרי מאמין במה שאני מנסה לעשות. כן, ואתה יכול להרגיז את התומכים ולגרום להם לבקש את כספם בחזרה ואתה יכול להגיד, 'הו, הפרת את ההבטחות שלך', אבל אני עדיין עושה את זה. אני עדיין עובד על זה. אני עדיין משקיע כל גרם מהאנרגיה שלי. אני עדיין לא הולך להצגה של הבן שלי כי הייתי צריך לעבוד על Godus. עדיין צועקים עלי מאשתי כי אני לא בבית. אתה יודע באיזו שעה חזרתי הביתה אתמול בלילה? שתיים וחצי לפנות בוקר.
RPS:אני לא--
פיטר מולינו:אתה יודע מה עשיתי? התמודדתי עם החרא שכל זה עלה, במקום לעבוד על Godus.
RPS:אֲבָל--
פיטר מולינו:אני מישהו, אני מוגדר לפי מה שאני עושה בתעשייה הזו ואני כל כך אוהב את זה. ואתה יודע, כואב לי רגשית שמישהו כמוך כל כך כועס עליי ובאמת כל מה שאני רוצה לעשות זה לעשות משחק נהדר. זה כל מה שאי פעם רציתי לעשות.
RPS:האם אתה חושב שאתהפַּחִיתלעשות משחק מעולה?
פיטר מולינו:אני חושב שאני יכול לנסות.
RPS:אבל אתה חושב שאתה יכול להשיג את זה?
פיטר מולינו:אתה חייב לנסות, בנאדם! יש דבר אחד שהייתי אוהב יותר מכל דבר אחר, בחיי, אני אשמח בעוד שנים שהאחוז הזה ב-Steam יהיה 100%. ואני אשמח לדבר איתך ג'ון ושתגיד, 'אני מבין למה זה לקח עוד שנה'. והדרך היחידה שבה אני הולך לעשות את זה, אני לא הולך לעשות את זה על ידי ספינינג אנשים, ואני יודע שכל זה לא היה קורה אם הייתי מסובב את המכבש, יכולתי לסובב את המכבש. יכולתי להמשיך ויכולתי להסביר על העיכובים ויכולתי לעשות כל מיני ראיונות אבל חשבתי, 'לא, הדרך היחידה שאני הולך לעשות את זה היא להוכיח את זה'. ואני הולך להוכיח זאת על ידי יצירת משחק נהדר. אבל כל מה שאנחנו עושים כאן, וכולם כאן, אני יכול להבטיח לך, בגלל זה אתה צריך לבוא הנה ג'ון, ואתה צריך לראות ש--
RPS:אני לא מטיל ספק לרגע שאתה עובד מאוד קשה, זה מאוד ברור שאתה עובד מאוד קשה, ואני מתאר לעצמי שהצוות שלך עובד קשה מאוד, אבל זה לא ממש רלוונטי.
פיטר מולינו:ובכן, אני חושב שזה בהחלט רלוונטי. האם זה רלוונטי שמישהו כמוני, עם המוניטין שיש לי, חזה לפני שנתיים תאריך לא נכון, האם זה באמת רלוונטי? מה שרלוונטי הוא, האם בסוף זה הולך להיות משחק נהדר?
RPS:אבל האם אתה מבין שרוב האנשים עכשיו לא חושבים שיש?
פיטר מולינו:עצם העובדה שאני מדבר איתך. יהיה לי כל כך קל להגיד 'אין תגובה'. באמת אכפת לי, באמת אכפת לי מהתומכים, באמת אכפת לי מה כולם עושים. יש לנו, ניסינו. ביצענו 207 עדכונים. עברנו הרבה מעבר למה שאנחנו, חלק מהדברים שאמרנו בקיקסטארטר. נתנו לקהילה כלים לערוך את המשחק. מעולם לא אמרנו את זה בקיקסטארטר.
RPS:זה נהדר אבל יש הרבה דברים שאתה אומר בקיקסטארטר שלא עשית. אתה חושב שבעוד שנתיים וחצי--
פיטר מולינו:אוּלָם! אוּלָם. את זה עוד לא עשינו. יש הבטחה אחת של קיקסטארטר שאני מאוד מודאג ממנה אבל כל השאר עומדים להיגמר.
RPS:שזה לינוקס. הפכת את זה למטרה מתיחה; זה היה די מחורבן מצידך, נכון, כשאתה יודע שאתה לא יכול לעשות את זה?
פיטר מולינו:לא, זה לא היה מחורבן מצידנו. אם אתה מסתכל על קמפיינים של קיקסטארטר הרבה אנשים עושים את זה, ובאותה תקופה, אתה יודע, לינוקס נראה יותר מאפשרי, ואנחנו מחכים לעדכון ממרמלדה לעשות לינוקס והם פשוט לא סיפקו את זה. באותה תקופה, היה חשוב להם להתפתח. הם לא פיתחו את זה. ואנו חוזרים וכותבים מחדש את כל תוכנת התווך, פירושו שההתפתחות של גודוס תיפסק. שקלנו את זה. אבל אתה יודע, זה חודשים של עבודה.
RPS:האם אתה חושב שנה וחצי, עד שנתיים, לאחר המשלוחים המשוערים בקיקסטארטר עבור דברים כמו, ספר אמנות ופריטי משכון שונים אחרים שאינם קיימים, האם אתה חושב שבשלב זה אנשים יכולים לקבל את כספם בחזרה ?
פיטר מולינו:אומנם היינו צריכים לעשות--
RPS:אז אתה חושב שאנשים יכולים לקבל את כספם בחזרה בשלב זה?
פיטר מולינו:התירוץ והתירוץ, וזה תירוץ ואני ארים את ידי ואנחנו הולכים לעשות את זה עכשיו, התירוץ הוא שלא סיימנו את המשחק. אז אתה לא יכול לעשות-- זה לא היה ספר אמנות, זה היה ספר, ועדיין לא סיימנו את המשחק. אבל אתה יודע, לג'ק יש שלושה טרה-בייט של קטעים ועכשיו יש לנו מישהו בשם קונור שהולך לעבוד על הספר הזה. כלומר, כנראה נוציא את זה די מהר.
[יש לציין שברמות ההבטחה הבולטות של קיקסטארטר, החל מ-199 פאונד, רשום "ספר עיצוב/אומנות של GODUS", ולא "ספר יצירה". עם זאת, בגרפיקה בתחתית העמוד, הוא מתואר במקום זאת כ"יצירת ספר".]
RPS:בסדר אבל אתה לא חושב שאחרי כל כך הרבה זמן שאנשים שילמו כסף עבור מוצר שהם לא קיבלו. האם בשלב זה מגיע להם כספם בחזרה - האם זה לא רק עסק בסיסי?
פיטר מולינו:לא. כי הם לא קנו מוצר.
RPS:תגמולי ההבטחה היו ללא ספק מוצר. התנאים וההגבלות של Kickstarter הם מפורשים שעליכם לספק את תגמולי ההבטחה הללו.
פיטר מולינו:אבל אתה לא יכול לעשות ספר Making Of עד שהמשחק יסתיים, נכון?
RPS:ובכן, לא, אבל יחד עם זאת, בגלל שלא סיפקתם את המוצר ששילמו עליו, האם אסור להחזיר לאנשים את כספם?
פיטר מולינו:לא, מה שאתה אומר זה מה שהייתי צריך לעשות--
RPS:לא, אני שואל האם להחזיר את הכסף, אני לא מבקש כלום אבל, האם הם צריכים לקבל את כספם בחזרה עכשיו?
פיטר מולינו:אני חושב שעדיין לא סיימנו לפתח.
RPS:הם שילמו על מוצר, חיכו שנתיים, הוא עדיין לא הופיע. האם הם צריכים לקבל את כספם בחזרה?
פיטר מולינו:הם לא שילמו על מוצר. זה לא מה שקיקסטארטר--
RPS:אני לא מדבר על גודוס, אני מדבר על תגמולי המשכון. מכל סיבה שהיא, זה לא משנה למה אי אפשר לסיים אותם, הם שילמו על זה, הם שילמו ברמת משכון מסוימת. הם יכלו להתחייב עשרה ליש"ט ולקבל את המשחק, שיש להם, אבל הם התחייבו במאה או מה שזה לא יהיה כדי לקבל פריטים מסוימים שהם לא קיבלו. האם הם לא צריכים - האם זה לא עניין בסיסי שהם צריכים לקבל את כספם בחזרה?
פיטר מולינו:לא. כי הם קיבלו כבר הרבה התחייבויות.
RPS:לא, האנשים שלא. האנשים שלא קיבלו את תגמולי ההבטחה ששילמו--
פיטר מולינו:אתה מדבר כאילו הם לא קיבלו כלום, אבל הם קיבלו.
RPS:אנשים שילמו סכומי כסף ספציפיים כדי לקבל תגמולי התחייבות ספציפיים שהם לא קיבלו. האם לכן לא מגיע להם לקבל את כספם בחזרה?
פיטר מולינו:לא, מגיע להם הסבר למה הם עדיין לא קיבלו אותם. אולי הם יגיעו לכספם בחזרה אם נודיע שאנחנו לא עושים משהו. אבל לא הודענו על כך.
RPS:למה היה צריך לכתוב מאמר על העובדה שהדברים האלה לא קיימים כדי שתתחיל להכין אותם?
פיטר מולינו:אני אגיד לך למה, ג'ון. כי אנחנו כל כך עסוקים בלנסות להפוך את המשחק הזה למשחק מעולה. כולם כאן, כל אדם כאן עושה משהו במשחק, למעט מישל, ואפילו מישל שהיא מנהלת המשרד פועלת כעת כמפיקה כדי לעזור. ומישהו קרא לפיטר מרפי שהוא מנהל הכספים. כל השאר מתכנתים, עושים אמנות, מקודדים, עושים שרטוטי קונספט, בודקים, ואין, אין, אנחנו לא חברה מספיק גדולה כדי שיהיה מישהו שידאג להבטחות. היה לנו מישהו כזה ולצערי הם עזבו והלכו ועזבו את התעשייה. ואתה יודע, אולי אם היה לנו יותר כסף מכל אחד אחר, היינו מעסיקים הרבה אנשי תמיכה לטפל בזה. אנחנו רק מפתח אינדי קטן. אם הייתי Electronic Arts אז, הוגן, מוצדק, כי יש להם את התשתית. אתה יודע שאני חושב שמשהו כמו 80% מהאנשים שלהם הם אנשי תמיכה ורק 20% אנשים הם למעשה אנשים שמייצרים דברים, שעושים קוד ואמנות.
זאת הסיבה. האם זה נכון? לא. יכולתי להקדיש יום בשבוע לעבור ללוחות ולענות על הלוחות ויכולתי לבלות חצי מהיום שלי בזה. המשיח יודע איך זה יעבוד. כלומר, יש לי אפס זמן פנוי כפי שהוא. לא נראה אותי, ג'ון, מסתובב כשהוא מזמזם ולוקח חמישה ימים ללכת ל-GDC. אין לי חיי חברה.
RPS:צייצת לפני כמה ימים כמה אתה נהנה מהמותרות של מלון מייפייר.
פיטר מולינו:כן, מלון מייפייר, שעליתי לשם כי חבר נתן לי סוויטה בחינם במלון מייפייר שלא שילמתי עליה בכלל, והסיבה שהייתי שם הייתה שיש לי פגישה ש סיימתי בשעה 1 בלילה ואז התחילה לי למחרת בבוקר שהלכתי ל-Casual Connect זה היה, ובעצם פגשתי שני אנשים -שני אנשים- שעזרתי בדברי צדקה בבוקר. אחד ב-8:30 בבוקר, הבחור הזה שזה עתה קיבל מימון מהמועצה הוולשית, וילד אחד מקולג' ווסטמינסטר שרצה עצה. אתה יכול-- אני אגיד לך מה, זה מה שנעשה ג'ון, אני אשים אותך ב- Find A Friend, באפל, ותוכל לראות בדיוק איפה אני נמצא בכל רגע ביום שלי.
RPS:בסדר, בכנות פיטר, אין לי מוצר של אפל ואני לא רוצה לדעת איפה אתה נמצא בכל עת.
פיטר מולינו:אתה שואל את זה, אתה שואל כל אחד באולפן הזה, אני הראשון להגיע בבוקר ואני האחרון לעזוב--
RPS:אני לא מכחיש שאתה עובד קשה, אני רק אומר שאתה הולך לאירועים. זה טיפשי להגיד שאתה לא הולך לאירועים.
פיטר מולינו:הרגע האשמת אותי בחופשה במלון מייפייר!
RPS:לא, אני לא, אני רק מציין שהיית שם בשביל קז'ואל קונקט, אתה כן הולך לאירועים.
פיטר מולינו:לא, הייתי שם לילה אחד ולילה אחד בלבד.
RPS:בטח, אבל, בסדר. זו הייתה רק נקודה מוזרה, אמרת שאתה לא הולך לאירועים והלכת לאירוע בשבוע שעבר. זה פשוט נראה מוזר--
פיטר מולינו:כן, ויכולתי לבלות-- הייתי באמסטרדם, מקום נהדר לבלות בו, לא? אפשר היה לחשוב שאקח רק כמה ימים נוספים רק כדי לבלות את זה בבתי הקפה. טסתי לשם, נחתתי ב-11 בלילה, הלכתי ודיברתי, וחזרתי למשרד ב-6 בערב. אני מסור לחלוטין למה שאני עושה.
RPS:גם אני. גם אני עובד מאוד קשה. כולנו גם עובדים קשה מאוד.
פיטר מולינו:בואו נמשיך. בואו נעשה אותי יותר מדוכא.
RPS:האם פורומים לסטודנטים קיימים?
פיטר מולינו:הפורומים של הסטודנטים, הקמנו, עליתי לאוניברסיטת טי-סייד, עשיתי הרצאה, ואז נפח התעבורה בפורומי הסטודנטים האלה ירד כל כך בגלל שכולם פנו לפורומים הראשיים, הפסקנו את זה. אם יש מספיק עניין בפורומים של הסטודנטים, נתחיל את זה שוב.
RPS:האם סיפקת למישהו תמיכה ועצות בפורומים האלה? בהתחייבות נאמר שתספק לאנשים משוב על המשחקים שלהם ועצות לסטודנטים?
פיטר מולינו:כן, עשינו שתים עשרה מפגשים של שעה שבהם עברנו על משחקים של אנשים, למעשה יש לי את האמנות שלהם על הקיר כאן, ועברנו על משחקים של אנשים, עברנו על העיצובים שלהם. קונרד היה למעשה אחד מאותם אנשים. אתמול, למעשה, הלכתי לבית הספר, בית ספר מקומי, ועזרתי לילדים עם עיצובי המשחקים שלהם, אז כן.
RPS:זה נהדר. זה מבריק.
פיטר מולינו:מה אתה עושה כרגע ג'ון? אתה מנסה למצוא כל סדק שאתה יכול כדי להרוס אותנו. זה מה שהמאמר הזה הולך לעשות, לא?
RPS:אני חושב שכבר מצאתי מספיק סדקים. אני חושב שמה שעשיתי שם זה למלא אחד, אלו חדשות מבריקות. אני ממש שמח שזה היה קיים ושעשית את זה וזה טוב.
פיטר מולינו:ובכן איזה סדקים מצאת?
RPS:[צוחק] אני חושב עם כל השיחה.
פיטר מולינו:לא, הודיתי שאני טועה בדייטים, תמיד טעיתי בדייטים. אז זה לא סדק גדול. היה לנו פורום סטודנטים, והתחלנו אותם וסגרנו אותם כי אנשים לא השתמשו בהם. אני בהחלט שמח להתחיל אותם שוב. הודיתי בטעות שלי לגבי בריאן. את הספר Making Of אנחנו הולכים לעשות עכשיו אבל באמת צריך לעשות את זה בסוף. אז איפה ה"ווטרגייט" הגדול שלך?
RPS:אני לא חושב שיש ווטרגייט. יש לך את האג'נדה המוזרה הזו בשבילי שאין לי. אם יש לי אג'נדה כלשהי, אם יש לי איזושהי מטרה לצאת מזה, זה יהיה לך להתחייב לא להמשיך את המעגל הזה של הבטחות שאתה לא יכול לקיים.
פיטר מולינו:כן, אני לגמרי מחויב. אתה, אתה אחד מהאנשים, שיגרשו אותי מכל ראיונות עיתונאים בכלל. עשיתי כל ראיונות לעיתונות...
RPS:מלבד זה ליורוגימר ביום שני.
פיטר מולינו:[לא נשמע] - לגבי הולולנס, אתה לא הולך לקבל אותי.
RPS:דיברת עם Eurogamer ו-Gamespot ביום שני אז זה היה כמה ראיונות.
פיטר מולינו:זה לא היה יום שני. זה היה Eurogamer ו-Gamespot בגלל המאמר שהבאת.
RPS:זה היה יום שני, כן.
פיטר מולינו:זה היה יום שני?
RPS:כֵּן. אז היו ראיונות לעיתונות שעשית לאחרונה, אתה אומר שאתה לא עושה אותם יותר, אתה עושה אותם בקלות.
פיטר מולינו:זה לא אני שעוסק בעיתונות, זה אני מגיב לעיתונות. אני לא מתכוון ליצור כתבות לעיתונות. אתה חוזר ותסתכל. נהגתי להתקשר לעיתונות ונהגתי להזמין עיתונות לאולפן, אנחנו לא עושים את זה יותר.
RPS:האם אתה לא--
פיטר מולינו:כי אנשים כמוך אמרו, 'אל תבטיח יותר מדי'. בסדר, אני לא אבטיח יותר מדי, כי אני לא אדבר. מתי הייתה הפעם האחרונה שראית מאמר על משחק שאנחנו עושים?
RPS:ראיתי שפרסמת הודעה על השביל באירוע בנובמבר.
פיטר מולינו:כן, הכרזתי על השביל ולא אמרתי שום דבר על זה.
RPS:ובכן, דיברת בצורה מעורפלת על מדיה חברתית ו--
פיטר מולינו:לא נתתי תאריכים על זה או משהו. עכשיו אני רוצה להתרחק מהעיתונות כי אתה יודע, זה נראה הפתרון היחיד לבעיה שאתה מעלה. אמרת, באופן מוחלט, 'אני רוצה שתפסיק להבטיח יתר על המידה. אני רוצה שתהיה כמו איש יחסי ציבור'. והתשובה שלי לזה היא, 'בסדר ג'ון, בסדר, אני לא אדבר על תהליך הפיתוח שלי, אני לא אדבר על המשחקים שלי'. זה מה שאני הולך לעשות! הנה, קיבלת את מה שרצית.
RPS:אבל האם אתה לא רואה ששואלים אותך-- יש פער עצום בין לא להבטיח יתר על המידה לבין לקחת את הכדור שלך לבין ללכת הביתה. יש פער עצום בין השניים, שיכול להיות לדבר בצורה יותר הגיונית ורגועה על הדברים האלה.
פיטר מולינו:אה, אז אתה רוצה שאדבר ברוגע? אתה לא רוצה שאני...
RPS:אני לא רוצה שתעשה הייפ אנשים כדי שהם יוציאו כסף על מוצרים ויתרגשו לקבל דברים שהם לא מקבלים.
פיטר מולינו:וזה בדיוק מה שלא עשיתי במשך שנים עשר החודשים האחרונים.
[חשוב לציין שמולינו עשה הרבה ראיונות לקידום גודוס במהלך שנים עשר החודשים האחרונים.]
RPS:בסדר, אבל לא היה לך משחק לעשות איתו את זה.
פיטר מולינו:דיברתי עם אנשים עלHoloLensוכאשר אנשים דיברו אותי. לא ניסיתי למכור לך את גודוס.
RPS:אני לא מאשים אותך בהתחשב במצב שבו הוא היה. אבל זה העניין, לא היה לך מה למכור כבר שנים עשר חודשים, כמובן שלא.
פיטר מולינו:עשיתי בדיוק את זה אם תחזרו אחורה ותסתכלו על מה שעשיתי ב-Fable 1 וב-Fable 2 כשהתאריכים הועברו, אז העליתי את כל העיתונות, אז אני לא עושה את זה יותר.
RPS:לא לא, וכולם--
פיטר מולינו:יש לך מה שאתה רוצה, נכון ג'ון? אתה פשוט לא רוצה אותי בסביבה.
RPS:תקשיב, זה אמְגוּחָךדבר לומר. אני אומר שכמובן שלא עשית שום עיתונות קידום מכירות ב-12 החודשים האחרונים, לא היה לך מה לקדם במשך 12 חודשים.
פיטר מולינו:כן יש לי. ברור שיש לי!
RPS:מַה?
פיטר מולינו:היו 207 מהדורות ב-Steam.
RPS:והביקורות על המהדורות האלה--
פיטר מולינו:הייתה גרסת iOS וגרסת אנדרואיד. יכולתי לעודד אותם. היה השינוי המוחלט סביב ציר הזמן במשחק, יכולתי לעודד אותם. הייתי מקפיץ אותם בימים עברו. ישוע המשיח, המשכתי את הפיתוח שלשחור ולבןהולך לעיתונות במשך ארבע שנים.
RPS:ובמיוחד עם Black & White 2, אנשים התאכזבו כשהוציאו כסף על המשחק על סמך הדברים שהבטחתם.
פיטר מולינו:הו, אלוהים, באמת קלטת את זה. אתה באמת לא אוהב את הדברים שעשיתי.
RPS:לא, אני אוהב כמה מהמשחקים שלך. בהחלט מעריץ חלק מהמשחקים שלך.
פיטר מולינו:[ספקן] באמת? ומי מהם היו אלה.
RPS:כֵּן! Populous היה נפלא, Dungeon Keeper, Syndicate, נפלאים, משחקים נפלאים ששינו את כל התעשייה, שיש לי כבוד והערצה מסיביים אליהם.
פיטר מולינו:יָמִינָה. כולם איחרו.
RPS:אני לא מתלונן--!
פיטר מולינו:שומר הצינוק, אתה יודע מה הייתי צריך לעשות-- אולי זה ייתן לך תובנה. למרות שעבדתי ב-Electronic Arts, שילמתי כדי לסיים Dungeon Keeper ב-Electronic Arts, כי הם רצו להכריח אותי לסיים את המוצר שנה מוקדם יותר. אמרתי לא, קח את הקבוצה אליי הביתה, כל הקבוצה הלכה לבית שלי ועבדנו בעבדות קשה על המשחק וסיימנו אותו. זהו, אתה יודע...
RPS:אתה לא רואה את ההבדל בין איחור למוציא לאור לבין איחור עבור חצי מיליון פאונד שגיימרים נתנו לך?
פיטר מולינו:ובכן, המוציא לאור נותן לך-- יכולתי לומר שהמשחק הסתיים לפני שנה. אבל לא עשיתי זאת. למה לא עשיתי? תשאל את עצמך את זה. למה לא אמרתי, הו המשחק נגמר?
RPS:כי אני חושב שזה היה סוף המוניטין שלך אם היית מוציא משחק כל כך גרוע לפני שנה.
פיטר מולינו:אין לי מוניטין בענף הזה יותר.
RPS:למה אתה חושב שזה?
פיטר מולינו:כלומר, אני לא חושב שיש לי. בכל פעם, כרגע הדרך שבה זה עובד היא שבכל פעם שאני אומר משהו זה מזנק. אתה יודע, אמרתי את הדבר על HoloLens וזה הכל נכנס ל"אוי, פיטר אמר אל תבטיח יותר מדי," ואתה יודע, אני פשוט מרגיש שהעיתונות כפי שהיא כרגע, סוג העיתונות הזה הוא פשוט מקום שאני כבר לא נמצא בו. וזה עצוב מאוד עבורי, אבל אתה לא תראה אותי ב-GDC, אתה לא תראה אותי ב-E3 אז אתה פשוט לא תראה אותי בדברים האלה דַי מופנם בימינו, יחסית כל כך מופנם.
RPS:נראה שאתה מנסה להאשים בכך את העיתונות במקום שהעיתונות רק מעמידה אותך בחשבון...
פיטר מולינו:לא, אני לא מאשים את העיתונות בכלל, אני לא מאשים את העיתונות בכלל. קיבלתי דין וחשבון. לא הודעתי שאני נסוג בעצמי, פשוט נסוגתי. כולם אמרו, 'הו, אתה ממשיך להבטיח יתר על המידה, אתה ממשיך להבטיח יותר מדי,' ואני אמרתי נכון, בסדר, בסדר. התשובה שלי לזה-- יש לי סוג של אישיות שמאוד מאוד קשה כשאני מתמודד עם אנשי עיתונות, ומדברים על המשחק שלי, להיות, לא להתרגש. ניסיתי לעשות את זה. ניסיתי לעשות את זה במיקרוסופט והיה לי צבא של אנשי יחסי ציבור שניסו לדכא אותי אבל זה מאוד קשה באישיות שלי. אז התשובה שלי הייתה לפני שנה, ובכן, אני הולך להפסיק. אני פשוט אסוג בשקט וזה מה שעשיתי. ורק מתחשק לי לעשות את זה יותר, כי אם זה אומר שאנשים לא רודפים אותי, ואני רדפו אותי.
כלומר, אם אתה חוזר אחורה בזמן, ואתה מסתכל על כל הראיונות לעיתונות, ומסתכל על קמפיין קיקסטארטר, היו טעויות. ואתה יכול לשים את זה בכותרת עכשיו. אבל אני עדיין מסור והצוות הזה, במיוחד צוות המשחקים, לא צוות ה-GUI, ולא צוות הגרפיקה, עדיין מחויב להפוך את Godus למשחק נהדר. וזה ייקח עוד שישה חודשים. וזו האמת המוחלטת של העניין.
RPS:בסדר אז כנראה שכדאי...
פיטר מולינו:היו הרבה פעמים, הרבה פעמים בקריירה שלי שבהם אמרתי דברים שלא הייתי צריך להגיד על בלוטים ועצי אלון וכלבים ואלוהים יודע מה עוד. אבל אני מבטיח לך ג'ון, אמרתי אותם רק כי באותו זמן באמת האמנתי להם.
RPS:האם אתה חושב שרצית שהם יהיו נכונים במקום האמנת שהם נכונים?
פיטר מולינו:אני חושב שהרבה פעמים, במיוחד לפני כמה שנים, הייתי אומר דברים כמעט כמו שחשבתי דברים, והצוות נהג להיות ממש אגרסיבי, שהם היו אומרים, 'אוי אלוהים פיטר, זו הפעם הראשונה שאנחנו יודעים את זה אנחנו הולכים לקבל את התכונה הזו במשחק'. ואז הצד השני של המשוואה, שהוא גרוע באותה מידה, הוא שהייתי מספר לעיתונות ולעיתים קרובות מראה לעיתונות כשהם רק יושמו בלי לחשוב על ההשלכות של הגעתם למשחק האחרון. אבל זה מה-- לפני שנים, ולאורך השנים, אני חושב שהייתי אחד מהמפתחים שהראו את החומר שנוצר תוך כדי יצירתם. לא כמו, מוציא לאור, הם תמיד היו בהלם ויראה. מיקרוסופט ניסתה לגרום לי להיות כזה, כלומר פיטר, חכה עד שהמשחק יגמר ואז תלחץ, אבל תמיד אהבתי - וזו הייתה תשוקה ואהבה, לשתף את העיתונות, אתה יודע, איזו התפתחות היה קורה.
היו לנו כמעט כל עיתונאי באולפן שהסתכל סביב ונפגש איתנו וככה העולם הזה עבד ועכשיו, הצד הזה של הפיתוח נעלם לגמרי, אז עכשיו אנחנו מפתחים את השביל ואנחנו לא הולך להגיד כלום, בכלל. משהו בכלל, עד שהמשחק הזה ישוחרר ב-Steam Early Access.
RPS:בסדר, אפשר רק להבהיר דבר אחד. מספר אתרים דיווחו השבוע שצוות Godus צומצם מאוד, נותרו מעט מאוד אנשים שעובדים על זה, אבל אתה רמזת שכל ה-22cans עובד על זה. איפה האמת בזה?
פיטר מולינו:לא, לא אמרתי את זה.
RPS:סליחה, אז הבנתי אותך לא נכון.
פיטר מולינו:הנה העניין. כשמפתח, מתכנת או אמן עובדים על משהו הרבה זמן, הם לרוב, בעיקר צעירים ורוב האנשים שעזבו הם אנשים צעירים יותר, הם רוצים להרחיב אופקים. ואכן, כמה אנשים עשו זאת. בצד ההפקה, היו ג'מה, כריסטין ומאט, והם היו עסוקים מאוד כשהוצאנו את גרסת האנדרואיד ואת גרסת ה-iOS, אבל אחרי שסיימנו את אלה הכתובת הייתה על הקיר והם חיפשו עבודות אחרות. . כולם פרט למאט למעשה עזבו את התעשייה.
גייסנו עכשיו אנשים שיחליפו אותם וזה דבר ממש מבריק לאולפן. לסטודיו צריך זרימה של אנשים חדשים, אז זה עתה התחילה אמן מצרפת, אמן מבריק מתחיל מצרפת, אני לא יודע את שמו, אני צריך לדעת את שמו. אנחנו מזמינים את ריצ'רד להתחיל עם, והוא מתמחה במשחקים ולחימה והוא מתחיל ביום שני, ואנחנו מתראיינים, אנחנו עומדים להציע עוד הצעת עבודה לבחור מפיק, אבל אני לא יכול להגיד לך את שלו. שם כי הוא עדיין לא מסר את הודעתו. אז זה הרגיל--
RPS:אז כמה מהאנשים האלה עובדים על Godus וכמה נמצאים על The Trail בערך, אתה יודע?
פיטר מולינו:אז האנשים שלא עובדים על Godus הם האנשים שלא היו עסוקים ב-Godus רוב הזמן. אז כרגע, אני רק מסתכל עליהם עכשיו. יש לנו את דייב, פאבל, קונרד, אנדי, מרטין וקונור, ומישל פשוט הרימה את ידיה. [למישל] אתה לא עובד על גודוס.
ואז פיטר בצד האמנות, ובמסלול יש לנו את שרה, שהיא אמנית קונספט אז אין לה הרבה עבודה לעשות על גודוס, יש לנו את פול, שעשה את כל הדברים לפיסול אז אין הרבה עבודה בשבילו לעשות על Godus כרגע, טוני עובד על השביל, דמטרי וטום, ואז בצד האמנות האמן החדש לומד את מאיה ונצטרך לראות איך הוא ימשיך. ופול מקלוהן עובד על Godus והוא אומנות הראש. אני חושב שכיסיתי את כל מי שאני יכול לראות.
RPS:בסדר, זה נהדר.
פיטר מולינו:ג'ק עובד על גודוס, הוא יושב לידי ומשחק את הסיפור של גודוס כרגע.
RPS:כמו שאמרתי, הרבה אתרים דיווחו שנשארו מעט מאוד אנשים ב-Godus אז טוב שנוכל להבהיר שזה לא המקרה.
פיטר מולינו:אני לא חושב שזה מעט מאוד אנשים, נכון?
RPS:לא לא לא, אני אומר--
פיטר מולינו:ג'ון, למה שלא תבין, תרד...
RPS:פיטר, תקשיב, תקשיב, הבנת לא נכון. מספר אתרים דיווחו שמעט מאוד אנשים נותרו עובדים על Godus. טוב שהבהרנו שזה לא המקרה.
פיטר מולינו:...כֵּן. אני נלהב, אני מקווה שאם יש לך משהו מזה. אני נלהב לעשות משחק נהדר. אתה יודע, אני עובד על Godus, טוב, אני צריך לעבוד על Godus, אני צריך לשחק את הסיפור עכשיו אבל אני מדבר איתך. כמה זמן אנחנו מדברים?
RPS:שעה ורבע שעה. אני מאוד מעריך את זה. בְּסֵדֶר. דבר אחרון אז לפני שנסיים. עברו שלוש שנים לבריאן הנדרסון, למה שלא תיתן לו חלק מהכסף מהמשחק?
פיטר מולינו:ובכן, כי הוא צריך לפעול כאל האלים.
RPS:כן, אבל הוא חשב שהוא הולך לעשות את זה ו...
פיטר מולינו:כי זה חלק מהעסקה. הוא צריך להיות אלוהים של האלים ואנחנו צריכים להכניס את מרובי המשתתפים לפני שאלוהים של האלים יוכל--
RPS:בטח, אבל בשלב זה אתה לא חושב שזה יהיה משהו בתום לב לעשות מאז שהוא נדפק כל כך?
פיטר מולינו:אני חושב שאנחנו... אנחנו, טוב, הממ. אנחנו כנראה--
RPS:אמרת ל-Pocket Gamer שאתה שם כסף בצד בשבילו.
פיטר מולינו:--תחשוב על משהו להגיד עליו סליחה ואני, אתה יודע, אולי אני, זה לא המקום להכריז על זה.
RPS:לא לא, בכלל לא, אבל אמרת ל-Pocket Gamer שמופרשים לו ההכנסות שהוא יקבל כשהמרובה משתתפים יקנס.
פיטר מולינו:כן, אבל הוא צריך להיות אל האלים לפני שזה יקרה.
RPS:כן, אבל כשאחד מהמפתחים המובילים שלך אמר שהוא לא חושב שזה צפוי לקרות--
פיטר מולינו:כבר הסברתי את זה, ג'ון. אם תשאלו את קונרד עכשיו, הוא היה אומר את ההיפך הגמור. העיקר הוא שאנחנו צריכים לעשות את השרת המטופש, המשעמם והמחורבן הזה לפני שאנחנו עושים את זה ועכשיו הם ממש ברגע שתיקנו את הבאגים בסיפור, זה הדבר הבא שהם עובדים עליו ואני מקווה תאמינו בתאריך הזה או לא, אני מקווה שעד חג הפסחא יהיה לנו את זה שם. ואז זה מתחיל להיות ממש מעניין.
RPS:אז זה קרב, ואז זה מרובה משתתפים אחרי חג הפסחא, זה מה שאתה אומר.
פיטר מולינו:ואז אנחנו צריכים לחימה ואז זה מרובה משתתפים ואז יש לנו את המרכיבים לאלוהים של האלים, כי זה קרב שמשמש לשפוט את אלוהי האלים. ודברים כאלה.
RPS:בְּסֵדֶר. ובכן, תודה רבה. אני מעריך את זה שלא נהנית מזה בכלל, אבל אני מעריך כמה זמן הקדשת לעשות את זה.
פיטר מולינו:כֵּן. אני אוהב את גודוס. אני אוהב את מה שאנחנו עושים. אני אוהב את מה שאנחנו עושים. הלוואי והייתי חכם יותר והלוואי, כל מה שיצא לי מהפה שקרה, ואין אף אחד בתעשייה הזו ג'ון שלא היה יותר מחויב ויותר נלהב מהתעשייה ואני מקווה, אני מקווה שאתה באופן אישי לראות את זה. אני בטוח שאתה הולך לכתוב את המאמר וזה הולך להיות קשה עבורנו ו--
RPS:ובכן, אני הולך לצטט את הראיון. זה לא הולך להיות, אני לא יכול לעשות את זה טוב יותר או גרוע יותר מהדברים שאמרת, אז זה אמור להיות בסדר.
פיטר מולינו:בסדר, כן. בְּסֵדֶר. אני תוהה, כן. ובכן, נראה. אני אחזור לעבודה. קבל טלפון של אפל כדי שתוכל למצוא חבר.
RPS:[צוחק]
