בזמן שידענו עלDUST 514- הליווי של הקונסולה ל-MMO EVE הגדול של המחשב האישי - במשך זמן מה, ההכרזה אתמול על כך שהוא יהיה אקסקלוסיבי ל-PS3 הביאה אותו לתשומת לב כולם פעם נוספת. אז תפסתי את המפיק הבכיר של CCP ב-EVE, טורפי פרנס, ואת מפיק DUST, תומאס פארר, כדי לנסות לברר את המניעים שלהם. מה זה אבק? איך זה בדיוק קשור ליקום EVE? ואיך ישתנה משחק של EVE ברגע שהוא יושק?

RPS: אנשים הופתעו לגבי DUST 514, והיותו PS3 בלעדי.

Torfi Frans: שחקני איב יודעים על זה די הרבה זמן, אז הם לא הופתעו כל כך, למרות שהם לא ידעו שזה PS3 בלעדי. בקרב קהילת ההארדקור שלנו היה קצת רעש, כמובן. "למה אני לא יכול לשחק את זה במחשב שלי?" אבל כבר יש לך EVE במחשב, ומה שאנחנו מנסים לעשות זה להציג את עולם ה-EVE לקהל גדול יותר. והרגשנו שעצם היותנו בקונסולה תפתח את העולם לקהל רחב הרבה יותר. וכמדיניות ארגונית רצינו ללמוד איך לעשות משחקים לקונסולה.

RPS: אבל באותו הזמן, ברור שזה נפתח לקהל רחב יותר, אבל אתה גם סוגר את זה לקהל הליבה שלך.

תומאס פארר: ובכן, אנחנו לא רוצים לעשות קניבליזציה של בסיס השחקנים שלנו. העניין עם העולם שלEVE Onlineזה שזה מעניין הרבה מאוד אנשים. זה עולם מרתק. רצינו להנגיש את זה לקהל רחב יותר, להזמין אנשים חדשים.

RPS: אבל באותו זמן זה יורה, ו-EVE הוא... לא. אתה לא באמת מציג אותם ל-EVE, נכון? אתה מציג להם משחק ייחודי.

טורפי: אה!

תומס: אתה מציג אותם לקהל הזה. אבל לומר ששני המשחקים קשורים זה כינוי שגוי. הם אחד. האבק לא מתקשר אליו. הם קיימים באותו שרת, על אותו רסיס.

טורפי: הם חולקים את אותה כלכלה, אותה מפת עולם, אותו מבנה תאגידי. אתה יכול להיות שחקן DUST או EVE ולהיות באותו תאגיד, ובאותה ברית. אתה חולק את אותו המטבע. זה אותו משחק. זה פשוט מצבי משחק שונים.

RPS: אבל מאוד מאוד שונה, נכון?

טורף: כן.

תומאס: זה "צי" ו"חי"ר נייד".

RPS: אני מבין שיש יתרונות עבורך בשימוש בתשתית של סוני. אבל שוב, ניתוק חצי מקהל הקונסולות שלך נראה, מנקודת המבט שלי, כסיכון. זה 50% מבסיס השחקנים שלך נעלם.

טורפי: סוני מבינה. יש להם הבנה והם סקרנים.

תומס: החזון שלנו לעתיד מיושר יותר. לדוגמה, רוב ה-DUST פועל על הטכנולוגיה שלנו, הוא פועל על מחשב העל שלנו, על Tranquillity. וסוני הרבה יותר... פתוחה, נגיד, לאפשר לך לעשות את הדברים האלה. זה אולי נראה טיפשי, אבל ב-Xbox Live הזהות שלך היא זהות ה-Xbox Live שלך. ביקום EVE, שאנשים לא יודעים מי אתה זה די חשוב.

RPS: האם היית אומר שאתה לא יכול לעשות DUST ב-360? האופן שבו התשתית שלהם מוגדרת, המדיניות שלהם, האם לעשות זאת עם מיקרוסופט בלתי אפשרית?

תומס: אני לא חושב שזה קשור להגיד שאנחנו "לא יכולנו" לעשות את זה. אני חושב שחלק מהאתגרים שנתקלנו בהם יהיו מסובכים. אבל אז גם בתור מפתח אתה צריך לשקול את האיזון. זה נחמד לעבוד על פלטפורמה אחת ולא על שתיים, כי זה אומר שאתה לא צריך לעשות שום פשרות מביכות, מבחינה טכנית. אתה גם מקבל את היתרון של מערכת יחסים קרובה יותר עם הפלטפורמה הזו. ועם מתודולוגיית ההפקה שיש לנו, אנחנו לא יורים ושוכחים את המשחקים. מדובר בפיתוח מתמשך. אז אנחנו ממשיכים לעבוד עליהם, ואתם רואים את המספר העצום של עדכונים שהתרחשו ב-EVE בשבע או שמונה השנים האחרונות. החשיבה זהה עם DUST. אז מערכת היחסים הזו עם בעל הפלטפורמה חשובה לנו.

RPS: אז אתה יכול להסביר קצת יותר על DUST?

תומס: זה יורה של אדם חושב. אחד מעקרונות הליבה של אמונה ועיצוב ב-CCP הוא ארגז החול, ולא להתייחס לשחקנים שלנו כאילו הם אידיוטים. אני אתן לך דוגמה. אתה לא הולך לשדה הקרב ובחר, נגיד, צלף, ונותנים לך את החומר הזה. אנו נותנים לך את הכלים ליצור את ההתאמה שלך, את הטעינה שלך. אתה יוצר תפקיד משלך בשדה הקרב. והאפשרויות, הדרכים לעשות זאת, הן אינסופיות. מפחיד עד אין קץ למחלקת ה-QA שלנו.

RPS: אז איזה קנה מידה יהיו ההתאמות האלה?

תומס: אין לנו מגבלה טכנית מבחינת גודל המפות - אנחנו לא עושים כוכבי לכת שלמים, אבל אנחנו יכולים לקבל מפות בגודל של 5k על 5k אם נרצה. אנחנו לא נלך כל כך בגדול מלכתחילה. כרגע אנחנו מסתכלים על 32, אבל לא החלטנו. וזה משתנה עם מצב ההתאמה - אם יש רכבים נפתח את מגרשי המפות. מצב חיל רגלים גרידא יתקיים במוצב יחיד.

RPS: איך יש לך התמדה במשחק מבוסס התאמה?

תומס: יש לנו, בדומה ל-EVE - למעשה בדיוק כמו EVE! - יש לנו רמות אבטחה שונות. יש לנו אבטחה גבוהה, אבטחה נמוכה, ו-nulsec, איפה שהכל הולך. וכאן אנחנו די רחוקים. כשאתה ב-highsec יש לנו קרבות שנוצרו על ידי NPC, כך שתמיד תוכל למצוא קרב, אתה יכול לטחון ולקבל כסף, אבל מבלי להיחשף לעומק בונה תשתית על פני כוכבי הלכת, דברים כאלה. אבל אז כשאתה עובר לרמות הנמוכות של אבטחה, זה מתחיל להיות בערך: בסדר, הבנתי את המשחק, יש לי קבוצת חברים, הקמנו תאגיד, וקיבלנו קיבלתי גיבוי מכמה מחברי EVE עבור התאגיד, אז אנחנו הולכים לשכור דוברת מלחמה, אנחנו הולכים להעמיס עליה אספקה, וננסה לתקוף את המיקום הזה. אנחנו הולכים להשיג דריסת רגל ראשונה על כוכב לכת. וזה הכל מתוזמן ומבוקר. המשחקים האלה מתוכננים, והמגנים מוזהרים מראש כדי שתהיה להם הזדמנות להגן. ברגע שאתה נכנס לסוג כזה של משחק אתה מקבל התחייבות גדולה יותר מבחינת זמן כדי להיות מסוגל להגן על הדברים שלך. וכך ככל שתשקיעו יותר, כך תצטרכו יותר מחויבות להגן על מה ששייך. אבל תמיד מתגלגלים גפרורים ב-highsec.

RPS: אז, אם אני שחקן EVE, איך המשחק שלי ישתנה לאחר שחרור DUST?

טורפי: ובכן, יש לך את היכולת להיות אסטרטגית יותר כשאתה כובש כוכבי לכת ומערכות שמש, ב- nulsec. אלו נקודות המגע העיקריות. דובי טיפוח גבוהים לא צריכים לדאוג. אותו דבר עבור lowsec. נקודת המגע העיקרית עם השיגור של DUST, תהיה ב- nulsec, תהיה בריבונות, תהיה בגרימת נזק והרס ומוות לאויביך, הרס התשתית שלהם והאמצעים שלהם לשרוד, או באמצעים או באדמה חרוכה או בגניבה המתקנים שלהם על פני כוכבי לכת. יהיו עוד דברים שקורים על פני השטח של כוכבי לכת. הצגנו מכניקה המאפשרת לאנשים לייצר מוצרים על כוכבי הלכת, אבל כוכבי לכת ימלאו תפקיד מרכזי יותר במכניקת הריבונות בהמשך הקו.

RPS: למתכנן EVE העצבני שחושש מהשינוי, האם זה ישפיע באופן דרמטי על המשחק שלהם?

Torfi: זה בהחלט יוסיף למשחק של השחקן הגבוה וה-EVE nulsec. הוא יכול לבחור להתעלם מזה, אבל כמו בכל טקטיקה אם מישהו אחר עושה את זה, אז כנראה שהוא לא יצליח במיוחד. אבל אנחנו מאמינים שלשחקני DUST ולשחקני EVE תהיה מערכת יחסים סימביוטית אמיתית. ובריתות EVE יקבלו תמריץ חזק לגייס שחקני DUST לתאגידים שלהם. הם פשוט יהיו מסוגלים יותר לנהל מלחמה ולהילחם עם האויב. אז כן, המשחק ישתנה. זה יהפוך למעניין יותר, יותר קרבי, אמיתי יותר ויותר אכזרי.

RPS: האם אתה חושב שיש ראיות לכך שיש הארדקור בקהילת ה-PS3? זו לא לוחמה מודרנית.

תומאס: אם אתה מסתכל על Modern Warfare או משחקים כאלה, אתה רואה שחקנים מקדישים כמויות עצומות של זמן, ומה שאנחנו מציעים לשחקנים זה שהם לא סתם יילחמו בלי סוף את אותו קרב וינועו למעלה ולמטה. Leaderboard מופשט וציוד לפתיחת נעילה. אתה בעצם הולך להיות חלק מיקום. זה לא סתם עוד קרב. זה למעשה כוכב הלכת שלך והשושן הזה כאן מנסה לקחת אותו. לא סתם בזבזת את השבועיים האחרונים עלייה לעמדה 58 ופתיחת הציוד הזה. השקעת את זה בחלל הזה! והחבר'ה האחרים האלה כאן, אם אתה מפסיד, הם הולכים להפסיד! והם אפילו לא מעורבים, הם פשוט היו שם. אז יש יותר על הכף. אני חושב שזה הולך להיות מעניין לראות איזה סוג של שחקן זה הולך למשוך. באמת התעניינו ברעיון הזה. חשבנו, זה סוג המשחקים שהייתי רוצה לשחק. אנחנו מרגישים שחייבים להיות גם אנשים אחרים בחוץ.

טורפי: אנחנו די בטוחים שהם רוצים לעשות את זה. פשוט עוד לא הייתה להם הזדמנות.

RPS: אני מבין את זה, וברור שאף אחד עדיין לא יכול להוכיח אחרת, אבל אני בטוח שקהל הליבה שלך - אפילו האנשים שהפסיקו לשחק EVE - זה פשוט נראה כל כך מוזרלֹאלהציע את זה לקהל PC. אז מה הסיבה? אמרת על קניבליזציה מבסיס השחקנים שלך, אבל אני בטוח שיש אנשים שישחקו בשניהם, או יקלוט DUST לאחר ששיחקו בעבר ב-EVE.

Torfi: אבל זו חוויה אחרת. זהו אמצעי אחר לגשת ליקום EVE.

תומס: ולעולם אל תגיד לעולם לא, כמובן.

Torfi: לסוני יש מספר מדיניות לגבי האופן שבו אתה מציג את ממשק המשתמש, ועד כמה המשחק נגיש. עבורנו זה קצת בריא, לקיים את המדיניות הזו, כי בואו נודה בזה - EVE הוא לא המשחק הנגיש ביותר ביקום. למרות שעשינו צעדים גדולים כדי להפוך אותו לנגיש יותר במהלך השנים. אז התשובה היא שאנחנו מרגישים שבעבודה עם סוני נוכל להעביר את עולם ה-EVE לקהל גדול יותר, והשותפות איתם באופן בלעדי הופכת את זה למערכת יחסים משמעותית יותר.

תומס: אין ספק שזו מערכת יחסים הרבה יותר מועילה עבורנו. וזו הפעם הראשונה שאנחנו עובדים על קונסולה, אז זה מה שאנחנו צריכים כדי להוריד את הראש ולהתמקד בעשייה. ואז, כמו כל דבר שאנחנו עושים, אנחנו הולכים להפיל את זה לידיים של השחקנים, ליקום EVE, כדי לראות מה קורה. איך אנשים רוצים לשחק עם זה?

RPS: אני יודע ש-EVE הפתיעה אותך שוב ושוב עם מה שהפך להיות. ברור שאתה לא יכול לחזות הפתעות, אבל האם יש כיוונים שאתה יכול לראות את האבק נכנס מהמקום שבו הוא נמצא עכשיו?

תומס: יש הרבה מאוד רעיונות. אחד הדברים היפים במודל הפיתוח הזה הוא שאתה לא צריך לחתוך תכונות, אתה פשוט לא עושה אותם עדיין. אז יש לך את עמוד השדרה העצום הזה של מושגים ורעיונות זמין עבורך. לכל מיני אנשים יש רעיון לחיות מחמד, שאומרים שזה צריך להיות הדבר הבא שנעשה. אבל אני חושב שהדבר הכי חשוב שאנחנו יכולים לעשות הוא להשאיר אותם שם ולראות מה השחקנים רוצים, מה הופך להיות הכי פופולרי. ואני די יכול להבטיח שיהיה לנו רעיון לזה.

טורפי: אם הייתי מנבא, אז כנראה היו יותר מטא-משחקים ממה שאנחנו מניחים, ויותר ארגון. זה מה שכואב לנו בהתנהגות של תאגידים ב-EVE, המטה-גיימינג העמוק והמורכב ומטה-מטא-משחקים על גבי המטא-גיימינג, עם התכנון והשיימינג והסוכנים הכפולים, וחסכוני ולוגיסטי. לוֹחָמָה. וגם קנה המידה של הארגון והמיומנות של השחקנים היהמדהים. זה שאנשים הצליחו לבנות בריתות של שישה או שבעת אלפים שחקנים, ולפקד על הבריתות האלה ולשלוט באופן קוהרנטי כדי להשמיד את אויביהם, זה היה, וזה עדיין, מרשים מאוד. יש לי הרבה כבוד לאנשים שמנהלים את הבריתות האלה.

RPS: כששמעתי לראשונה על הרעיון של DUST ו-EVE, הרגשתי שיש לזה מבנה כיתתי. יש לך את אנשי המעמד הבינוני-גבוה שלך שמטיסים ספינות, ואז הם מפעילים את הרטינות על פני השטח. עכשיו, זה נשמע מאוד מושך לנגן EVE, אבל איך אתה מוכר את זה לנגן DUST?

תומס: זה בעצם לא ממש המקרה. זה לא קשר חד כיווני. הדרך שבה עיצבנו את זה, והדרך שבה חזרנו על העיצוב, היא שאם יש לך תאגיד שהוא שכירי חרב טהורים, שחקני DUST טהורים, אז בטח, חיל של EVE יכול לומר, "אני רוצה שתעבור על כאן ולהרוס את התשתית של הבחור הזה. אני אשלם לך כל כך הרבה כדי לעשות את זה. ואם לא תעשה את זה אני די אתעצבן עליך." אבל אז אתה יכול גם לגרום לחיל ה-DUST להעמיס את דוברת המלחמה שלהם, ללכת לכל כוכב לכת ופשוט לתקוף אותו בעצמם. והם יכולים להשתלט על התשתית הזו. אין הבדל בין התשתית הנפרסת בין המשחקים. אז חיל DUST טהור יכול להיכנס ופשוט להתחיל לתקוף, או אם זה כוכב בתולה הם יכולים לפרוס תשתית פלנטרית בעצמם. אז הם לא עבדים. הם יכולים להיות עצמאיים. אבל אם הם לא ישתפו פעולה, הם לעולם לא יקבלו את מלוא היתרונות, מכיוון שהקונסטרוקציות המסלוליות והקונסטרוקציות המבוססות על פני השטח, הן באמת צריכות להיות מקושרות כדי ליצור מעלית חלל, כדי להשיג את היתרונות המקסימליים ולהשפיע על הריבונות, כך שזה יעודד שחקנים לפעול ביחד.

RPS: אז אתה יכול לראות את זה קורה הפוך? האם חיל DUST יכול לשכור חיל EVE?

תומס: זה מצחיק, הרבה מהדיבורים היו הפוכים. אבל אין שום סיבה למה לא. נכון לעכשיו אין הרבה דברים ש-DUST קורפ יכול לעשות בקשר למרכזי בקרת מסלולים ודברים כאלה. אז זה יכול ללכת לכיוון השני.

RPS: תודה על הזמן שהקדשת.