בשבוע שעבר אלקהעניק לנו את הדעות שלועל Dawn of War II: Retribution, ההרחבה העצמאית האחרונה של Relic's Dawn of War II. כשהמשחק שוחרר ביום שישי קירון וקווין, כמו תמיד, מצאו את עצמם במצב רוח לאיזו היפר-מלחמת בומבסטית. והנה, בארוחת הצהריים הזו בדיוק התאספו שלושת הגברים ואגרו את רוביהם לפסק הדין הרשמי של ה-RPS.
אלק:רבותיי, אנחנו כאן כדי לדון בתגמול, ההפרשה השנייה לשחר המלחמה השנייה. זה מביא לשולחן שישה קמפיינים שונים וגזע חדש, המשמר הקיסרי. בואו נתחיל בכך שנציין כמה מהמשחק שיחקנו. מצדי שיחקתי בשניים וחצי מהקמפיינים, ומשהו באזור של 10 משחקי משחק מרובי משתתפים
קווינס:אני יותר טירון. התחמקתי בכמה משימות מסע הפרסום, אבל מצאתי את דעתי מוסחת על ידי משחקים מרובי משתתפים נגד הבינה המלאכותית. המשחק הוא ארגז צעצועים, ורציתי את כל הצעצועים האלה.
קירון:המעניין הוא שלא מקבלים את הצעצועים ש... בסדר, זה מאוחר יותר. אני בדיוק עומד לסיים את הריצה הראשונה שלי בקמפיין בתור Impy Goo, ושיחקתי קצת ב-MP, אבל רק קצת.
אלק:אז איך אנחנו מרגישים לגבי Impy Goo? קראתי ביקורת אחת שביטלה אותם כגברים בעצם עם רובים, שלדעתי היא קצת מחמיצה את הנקודה. הם כן, אבל הם מאוד מדגישים את המגוחך של הפלת גברים עם רובים לקרב מלא בחיות גיהנום חוטפות, הולכי רפאים ובעלי-על-אנושיים משופרים גנטית
קירון:אני חושב שהבנת את זה בביקורת שלך, באמת. המשמר הקיסרי הופך 40k לאימה אמיתית. יש רק מיליון ימי חלל ביקום. מיליון משמר אימפריאלי ימות בקרב אחד. לשם הם מתאימים, וכפי שאלק אומר - אני חושב שהם עושים עבודה טובה בללכוד את זה.
קווינס:הטירנים עוזרים להפוך גם את המשחק לאימה. כלומר, כאוס הוא רשע, אבל הטירנים הם... לא נעימים. זה משהו אחר. לפחות עם כאוס, כל ניצחון מרגיש שווה. עם הטירנים? אתה מקריב חוליה כדי להרוג אחד מהיצורים האלה, ובשביל מה?
קירון:כן, אבל אם אין להם על מי להטיל אימה, זו לא אימה.
אלק:אגיד לך מה, אשמח לראות כמה סטטיסטיקות פנימיות של שריד על מקרי מוות של חיילי חלל ב-DOW 1/2
קירון:אהה.
אלק:אני בטוח שהרבה יותר ממיליון חיילי ים מתים בשבוע
קירון:"זה לא קאנון"
אלק:אבל זה כן! סיפורם של עורבי הדם, לפחות.
קירון:עדיף לא לחשוב יותר מדי.
קווינס:אני חושש שאנחנו נוסעים כרגע בשטח עם כל הדיבורים האלה על יקום 40K. אולי נדבר על המשחק עצמו?
קירון:אבל אנחנו מתחמקים מהנושא - אני אוהב את המשמר הקיסרי. הם היו הצבא "שלי" בזמנו. העניין הוא, כפי שאלק אמר, שהם באמת הולכים על גישת מטחנת הבשר, ולפחות בקמפיין, העובדה שיש לך הרבה יותר יחידות מהגיבורים היא הבדל מרכזי מה-DoW2s הקודמים.
אלק:זה הכי הרבה שאי פעם אהבתי אותם. הרגשתי בעבר את ההנחה של "הם קצת משעממים", אבל זה מעמיד את הבדיון שלהם לא פחות מהתפקיד שלהם.
קירון:זה, מבחינתי, הופך את המשחק לקרוב ביותר להיות כמו 40k אמיתי. כמו ב, כמה גיבורים סקסיים ועוד כ-40 בחורים, כולל העובדה שאין בזה כל כך הרבה טקטיקה.
אלק:בעוד שהעדפתי את Chaos Rising בכללותו, משהו הרגיש קצת לא בסדר בטייק של DOW2 על Chaos. קצת רע פנטומימי, לא מספיק מוזר בחצי. עם זאת, ה-Impy Goo משתוללים כאן. אבל כן, בואו נדבר על הטקטיקה או היעדר שלה בסינגלפליי. אמנם יש בחירה מצוינת בין לשחק בו כ-RTS או כ-RPG, הפיתוי של האחרון הוא חזק.
קירון:שיחקת את זה ברגיל, כן?
אלק:כן, עם כמה ניסויים מתונים עם הניסוי הבא. בהחלט היה צריך הרבה יותר כיסוי שם
קירון:זה המקום שבו פגענו בעצמנו - "זה לא מאוד טקטי ברגיל", וכו'. הם הפכו את הרמות להרבה יותר ליניאריות. זה סוג של דרקון כפול עם צבא.
קירון:מה שנשמע מדהים
אלק:יש שם קצת בעיה בלוח הזמנים של הביקורת, למען האמת. קיבלתי קוד קרוב מאוד לפרק האצבע, ורציתי להצליח לעבור כמה שיותר בזמן. אבל זה לא אחד שלעתים קרובות דורש ממני הרבה. משחק רק לטובתי, הייתי הולך קשה ולוקח שבוע על כל קמפיין.
אלק:אני יודע שאמרתי נעלם קשה בבקשה אל תצחק
קירון:מיסוס. כן, ולא הייתי עושה זאת. אני עובר את זה על רגיל ואז חוזר.
קווינס:אני חושב שזה המקום שבו הקפצתי נקי מהשחקן היחיד. משימות השחקן היחיד המתוכננות, שהן יותר כמו זחילות צינוק, לא מושכות אותי בכלל.
קירון:לא יכולתי לא להסכים יותר. ל-Single Player יש הרבה יותר דברים מעניינים מאשר MP.
קווינס:O RLY
אלק:מסכים לגמרי
קירון:פשוט יש. MP זהה בעצם ל-DoW2 שהיה רמיקס RTS חדשני במקצת. ה-SP הוא משהו ייחודי לחלוטין ל-DoW, וכל איטרציה השתנתה במידה ניכרת.
אלק:זה הצבא הכובש של גיבורים דפוקים, לא ההתגוששות הספורטיבית של נקודת הניצחון של חוסר המשמעות האולטימטיבי.
קירון:'בדיוק. פשוט יש לו הרבה אופי עכשיו. האם שיחקת הרבה מהחומרים הקודמים של SP, קווינס? בכאוס וב-DoW2? (אני רוצה לדבר על מה משתנה בין הגרסה הזו לגרסה האחרונה)
אלק:(ראוי לציין ששלוש משימות ה-SP הראשונות ב-Retribution הן מעט משעממות, והיפר-script אפילו לפי הסטנדרטים שלה)
קווינס:אתה יודע, למעשה חוויתי בדיוק את אותה חוויה בכל משחק של Dawn of War ששיחקתי אי פעם. נסה את השחקן היחיד, זה לא מרגיש מספיק עשיר ואני לא מרגיש מאותגר, אני מאבד עניין בעלילה ובסיפורת, משתטה במולטיפלייר, ואז עוזב את כל המשחק בשקט. סקריפטים הכל טוב ויפה, אבל רק כדי להגדיל משחק שמלכתחילה מרתק. ולא נתפסתי.
קירון:אבל זה לא התסריט. זה האפשרויות והיכולת לגדל צבא באמת.
קווינס:מרכיבי ה-RPG?
אלק:כן, אתה מציב את הכוח התפור שלך בכמה משימות.
קירון:כן, כלים. וזה מסמר את מספר האפשרויות להפליא, ומניח אותן במקומות שונים. כמו בעניין, אתה פותח חלקים מעץ הטכנולוגיה כאן ומשיג ציוד לשם.
אלק:לא רק RPG - זה עדיין עץ טכנולוגי, אבל זה עץ שהגדרת במידה מסוימת.
קירון:שוקל אם אתה רוצה להשתמש בלייזרים מהירים יותר על הטנקים שלך או לתת למנהיג שלך מעיל חדש.
אלק:כפי שאמרתי ב-WIT, ההיקף העצום והמטורף של יכולות התלות המשותף שבסופו של דבר פותחים הוא מדהים. קטל גדול, שמן, עליז.
קירון:אתה יודע מה זה מזכיר לי? זה פחות ה-RPG, ויותר הזמן והמאמץ האמיתיים שנדרש כדי ליצור צבא "אמיתי" של warhammer. כמו, ההשקעה בגברים הקטנים שלך. מה שפשוט לא שם תוך 20 דקות קרב. זה הקור של "בנייה" מול החום של גיוס צבא.
אלק:זה נכון. וזה המקום שבו הסיפורת מפריע - אני ממש לא רוצה להיות עורבי דם, אתה יודע?
קירון:כֵּן.
אלק:זה המקום שבו אני אשמח שגישת מסע הפרסום המפוצל תלך הבאה, שתכלול את הבחירות האסתטיות שלך
קירון:זה המקום שבו הייתי מתארח אחר כך. הסיפור הוא באמת קצת סליל.
אלק:הם מתקרבים לאי-גורסליות עבור כל ששת הפלגים כאן, בצורה מעט צנועה, אז למה לא להרחיב את זה לכל צבא?
קירון:זה לא מציג שום מידע טוב, ואת המשחק הקודם סיימתי לפני חודש, ואני עדיין לא זוכר מי האיש הרע.
אלק:Chaos Rising היה חזק יותר בהקשר הזה, בכך שלפחות הדמויות הניתנות למשחק היו חלקים מרכזיים בסיפור. במקרה הזה, אתה פחות או יותר רק עובר אורח.
קירון:אני מסכים, אלק. אתה יודע איך אני רוצה את זה? סוג של אעִלִיתמבנה דומה, כשאתה עושה צבא ויוצא לשם, עושה דברים. אם אתה הולך להיות אוניברסלי, תהיה אוניברסלי.
אלק:כן, העובדה שהם שמרו אותו לגלקסיה אחת תתאים גם לזה. עושה קצת יותר את עניין סופת הנשמות/מסע הצלב האפל
קירון:כֵּן. עם שפריץ שלMass Effect 2, אם אתה מבין למה אני מתכוון. (כלומר להעביר את הנרטיב לקונפליקטים של הדמות בתוך הקבוצה, ולשמור על התפאורה בפועל כעבודתם)
אלק:Quinns - ספר לנו על מרובה המשתתפים אז, מכיוון שאתה כנראה הסגור שיש לנו ל-aStarCraftראשי כאן. האם זה יכול להתחרות?
קירון:כן, מה אתה חושב מזה?
קווינס:זה בידור. היה לי כיף. אני חושב שהתחלתי ליהנות ממרכיבי ה-RPG שהייתם כל כך מרוצים מהם - חלק מהם עובר למשחק מרובה משתתפים, כשלכל נבחרת וגיבור יש את כל השדרוגים האלה לבחירה. אבל מאותה סיבה בדיוק, מבחינה מכנית זה קצת מבולגן. לא בצורה כזו שלא יכולת לשחק אותה ברמה גבוהה מאוד, אבל, אני מתכוון, הזכרת את StarCraft 2 - לכל יחידה ב-SC2 יש תפקיד, והיא תוכננה עם מטרה קפדנית להפליא. להתמודד עם זה, להגביר את זה. הנה, יש לנו שישה צדדים? כל אחד עם כל היחידות השונות הללו שניתן לכוונן כדי למלא כל מספר של תפקידים? ויש אטימות מסוימת במידע. רוצה לדעת האם כדאי לך לצייד את מפקד כוח ימי החלל שלך בשריון קטלני? אתה חייב לנסות את זה. זה מזכיר לי לבחור ציוד בהגנת הקדמונים מהבחינה הזו. למגוון יש את המקום שלו, אבל לא בהכרח כשאתה מנסה לשחק משחק אסטרטגיה בצורה יעילה.
אלק:אני לא בטוח שזה כזה רחב. ברור שיש מבנה אופטימלי.
קירון:כשאני מנגן בו, אני משחק בו בחוזקה - כמו בידיעה שמלטה היא אנטי רכב, ומתגלגל עם זה. אני לא חושב לעתים קרובות על יחידות ספציפיות. וזה שהמשחק מבוסס על נבחרת לפחות מפשט את זה קצת. כמו בעניין, אתה לא חושב אם אני אעשה 5 גברים או 6.
אלק:אבל בהחלט זה לא מבוסס על ההשמדה המוחלטת ההיא ש-SC2 הוא. זה קשור לחזית נעה, להתחבט כל הזמן.
קווינס:ואני אוהב את זה על זה. אבל אהבתי את זה יותר בחברת גיבורים.
אלק:כן, גם אני
קירון:זה הדבר החדש שלהם - בגבול בניית הבסיס והכל לגבי אזורי השליטה. וכן, אני מעדיף את זה ב-CoH.
אלק:ל-CoH היה מיקוד לייזר, כל יחידה הייתה הגיונית לסוג כזה של עימות.
קירון:ראוי לציין, למקרה שמישהו תוהה, שה-Skirmish AI עדיין מתועב.
אלק:יש להם כל כך הרבה מה לסחוט לתוך המפות המבוססות על מכסים, וכל כך הרבה מזה פשוט לא לגמרי מתאים. הם יישמו 40K דברים על מבנה קיים, בעוד ש-COH בנה מרובה משתתפים במיוחד עבור COH
קירון:כֵּן. היקום ב-40k פשוט גדול מדי עבור משחק כמו CoH. מבחינת אלגנטיות. אה... שווה להדגיש, אבל אני אוהב את זה.
אלק:אם זה היה רק משחק חי"ר הם היו יכולים לעשות את זה בצורה הרבה יותר מסודרת, אני חושד. אפשר היה לראות אותם מנסים לעשות את זה ב-DOW2 הראשון, אבל בהכרח התגנבו דברים גדולים יותר
קווינס:זה היה די מאיר עיניים עד כמה מזה אתם מדברים על יקום 40k. אני כן חושב שכמישהו בלי כל כך עניין בזה, אני מפספס משהו.
אלק:כן, גם אני מודע לזה. RPS הוא מספיק סובייקטיבי בזמנים הטובים ביותר, אבל עבור DOW אנחנו מבריחים לחלוטין את הדלת לעולם החיצון. זו הסיבה שהאנשים אוהבים אותנו, נכון? יָמִינָה? יָמִינָה? הם אוהבים אותנו, נכון?
קירון:למה אתה מתכוון?
קווינס:KG: תאר לעצמך אם היינו דנים במשחק Mechwarrior ומבלים את הזמן הזה בדיון על הידע.
אלק:ובכן, אנחנו לא מדברים על כמה טוב Impy Goo עובד כפלג RTS/RPG. אנחנו מדברים על כמה טוב הם מעוררים את המשמר הקיסרי כיוון שאנחנו מאמינים שאנחנו מכירים אותם. יש קרוסאובר, אבל אנחנו לובשים את הלב שלנו על השרוולים המחורצים.
קווינס:בְּרוּטוֹ.
קירון:גודיט. לזה חשבתי שהתכוונת. כֵּן. אני לא יודע.
אלק:למעשה אין לי בעיה עם זה
קווינס:לסיכום, אם כן: מחשבות אחרונות?
אלק:יש הרבה משעממות, לפי הביקורות המספרים שם בחוץ אם אנשים רוצים אותן.
קירון:אני חושב ששחר המלחמה הוא בעצם עבור סוג מסוים של בריטי מה שהוא מנהל כדורגל עבור *אחר* סוג מסוים של בריטים. אני אוהב את זה מאוד.
אלק:הפנייה של Football Manager היא *כל כך* הרבה יותר רחבה. DOW2 מנסה לגשת לקהל הרבה מעבר לליבה שלו.
קווינס:אני חושב שזה פריך ועשוי באהבה, וזה עושה לי חשק לשחק Ruse או SC2.
קירון:אף פעם לא אמרתי כלום על גודל הקבוצות, אחי.
קווינס:לְחַרְבֵּן! לא ניסיתי את הפלג היפני החדש ב-RUSE.
קירון:אה - שכחתי להגיד: חסר לו פולניה, וזה מאכזב. היה לי בלגן של סוף קרב הבוסים על ידי כך שניקיתי את האזור מחביות לפני כן כאשר שוטטתי בו. (בסופו של דבר הבסתי אותו על ידי כך שרק תותחי לאס ישבו מחוץ לטווח שלו והדפו אותו במשך 10 דקות)
אלק:כן, נתקעתי כמה יחידות, ואפילו נאלצתי לרתום מגרש אחד למוות רק כדי לשחרר את הפופיק ולבנות מחליף. ושחלק מהקטעים עוברים לחלוטין לפרספקטיבה הימית של החלל, לא משנה מי אתה משחק, יוצר עלילה מרושלת.
קירון:אהה.
קווינס:חחח.
אלק:גם אני אוהב את זה מאוד, אבל אני לא חושב שזה האגרוף של Relic הכי קשה שלהם. אבל זה הרבה מאוד אגרופים בבת אחת.
קירון:כן, זה טוב. זה צעד קדימה במובנים רבים מכאוס. אני חושב שהם יעשו עוד אחד, ואני חושב שזה יהיה הסופי. אבל זה טוב לעזאזל בינתיים. כמו כן - ב-Steam ולא במשחקים עבור Windows Live. קבל את זה, בוודאי.
קווינס:אז למי היית ממליץ לקנות אותו?
אלק:אני חושב שזה עבור כולם שהקפיץ את StarCraft II. זה משחק אסטרטגיה של כל אדם, במקום לכוון את האוהדים והספורטאים. ולמען האמת, עבור הרבה אנשים שאהבו את SC2 סינגלפלייר אבל היו מבועתים ממשחק מרובה משתתפים.
קירון:ואם זה מרגש אותך לתהות אם ללכת על רובה ציד או לאסקנון, זה מכיר אותך היטב.
אלק:חובבי 40K או לא, הוא מלא בנקודות כניסה נגישות ובסיבות להשקיע במה שאתה עושה.
קירון:זה סתימה.
קווינס:אתה עטיפה.