בְּEGXמוקדם יותר החודש, מפגיני שינויי אקלים משתפים פעולה בתור מכסי הרוחותקטע טורניר Tekken 7, מרססים את מסכי השחקנים בצבע כתום ומנסים לנאום לפני שנגרר על ידי האבטחה. שלושת המפגינים,שנעצרו מאוחר יותר, חברים ב-Just Stop Oil, קבוצת אקטיביסטים בריטית שנוסדה רשמית בפברואר 2022 ומבצעת פעולות של חסימה והשחתה לא אלימה בתקווה לגייס תמיכה נגד ממשלת בריטניה שתעניק רישיונות והסכמי ייצור חדשים של דלק מאובנים. במקרה של EGX, המנוהלת על ידי חברת האם Reedpop של Rock Paper Shotgun, Just Stop Oil הפגינו נגד החסות של שלב EGX אחד על ידי בנק ברקליס,מי שמימנומיליארדי דולרים של השקעות בדלק מאובנים (ברקליס סיפק הערה רשמית כלשהי בהמשך העמוד). הם גם ניסו למשוך תשומת לב לענקית הנפט Shell'sהסכם חסות עם Fortnite, הכוללת מפה מיוחדת בנושא "מופעל על ידי Shell V-Power(r) NiTRO+ Premium Gasoline".

כתבתי פה ושם קצת על החפיפה בין משחקים, משחקי וידאו ותנועות מחאה. גם אני הייתי בעצמי בצעדת מחאה של JSO - אם כי, קצת במקרה (לא, לא הדבקתי את עצמי לכלום). הייתי סקרן לשמוע יותר על מחאת EGX, ובמיוחד, האם השימוש הטקטי של הקבוצה בקוספליי הן להשפעה דרמטית והן לתחבולות מייצג הבנה רחבה יותר של משחקים כצורה של אמנות מחאה. JSO יצרה אותי בקשר עם אוליבר קלג, סטודנט בן 20 שהצטרף לקבוצה בשלב מוקדם והשתתף בכמה מהפעולות הישירות המוכרות יותר שלהם. להלן תמליל של אותה שיחה אשר עבר עריכה מטה לצורך אורך ובהירות.

RPS: אתה יכול לספר לי קצת על עצמך? איך הסתבכת עם Just Stop Oil?

אוליבר קלג (OC):התערבתי עם Just Stop Oil, אני מניח, בדצמבר 2021. מרגיש כמו לפני זמן מה עכשיו! כשהתחלתי באוניברסיטה, התעסקתי עםהַכחָדָהמרד, לפני קוביד. אבל אני מניח שהשהייה תחת סגר נתנה לי יותר זמן לחשוב, להרהר, לבדוק את הדברים האלה. ויותר מכל, זה הראה שגם כשיש לממשלה את העצות הכי מדעיות שיש, כשהיא מנסה לקבל את ההחלטות הכי טובות שאפשר, היא עדיין מצליחה לדפוק את העניינים.

וכך האמונה שלי בממשלה שתתמודד עם משבר האקלים פשוט התאדה. כלומר, חשבתי, 'אוי, זה משבר כל כך גדול. זה כל כך משמעותי. כל המדענים מדברים על זה, הם מדברים על זה באו"ם - ברור שהממשלה לוקחת את זה ברצינות, ועושה דברים בקצב ריאלי". וקוביד לימד אותי שאוי לא, אפילו כשיש להם את העצות המדעיות הטובות ביותר, הם עדיין הצליחו להרוס את הדברים.

אז כן, כשיצא מזה, כשהתחלתי באוניברסיטה, חשבתי, אני רוצה להיות מעורב בתנועת האקלים, וזה היה בתחילה דרך מרד ההכחדה. הייתי בהפגנה ב-COP 26 בגלזגו. וזה היה באחת ההפגנות האלה שסיפרו לי על העניין החדש הזה של Just Stop Oil שמתחיל. ובשלב הזה פשוט התחלתי לחשוב שאני צריך להתקדם - כלומר, זה חזק, יוצא למחאות, וחשוב שכולם יעשו זאת. אבל אני חושב שבשלב הזה, נמאס לי פשוט ללכת ולהחזיק שלט ולעמוד במרכז העיר.

וחשבתי שאם אני לא מוכן להיעצר על זה, אולי זה אומר שאני לא לוקח את זה מספיק ברצינות. החיים שלי ושל כל השאר הם על כף המאזניים כאן. וכך הייתי מעורב בהרבה מהמחאות שקרו במסופי הנפט. זה יהיה באפריל 2022, שם חסמנו את הפצת הדלק מהטרמינלים האלה. וכן, ואז התחילה חווית ה-Just Stop Oil שלי.

RPS: היית הרבה יותר מאורס ממני! הצטרפתי לצעדת Just Stop Oil עוד בשנת 2022, וקצת התבלבלתי בזה ברגע האחרון, ואז הגעתי לקדמת הצעדה, אבל זה רק בגלל שמישהו נתן לי באנר גדול. נראה שהכלל מספר אחד בהפגנות הוא שאם מישהו מבקש ממך להחזיק באחד מהכרזות הגדולות, אתה צריך להיות זהיר, כי אתה כנראה הולך בסופו של דבר בחזית.

לגבי מחאות ה-EGX - בהצהרה שלך אתה מדבר על הקשר של EGX ל-Barclays, שמשקיעה בדלקים מאובנים, ועל כך ש-Shell משתמשת ב-Fortnite כדי לשווק את עצמה לשחקנים צעירים יותר. אבל בכל זאת, למה למחות באירוע משחקים במקום ללכת ישירות אחרי ברקליס? ולמה Tekken?

OC:יש את הדבר הישיר בכך ש-EGX ממומן למעשה על ידי ברקליס. אבל נוסף על כך, עשינו הרבה מחאות של אירועי תרבות. שיבשתי משחק כדורגל - לא יכול לטעון שאני אוהד הכדורגל הגדול בעולם, אבל המטרה שלו לא הייתה להעניש את האוהדים או משהו, או לשבש בשביל להפריע. הנקודה היא שהפגנות מסוג זה הן אלו שמקבלות נראות. והעדיפות מספר אחת חייבת להיות הממשלה בהתחשב בכך שאנשים לא מרוצים מכך שהיא נותנת רישוי לפרויקטים נוספים של דלק מאובנים.

RPS: אני מתרשם שעם מחאות Just Stop Oil, כמו משחק הכדורגל ששיבשת, אנשים רואים את זה לעתים קרובות כמכוון אליהם, בעוד שאתה בעצם מנסה להגיע לקובעי המדיניות.

OC:ובכן, הם יעשו זאת - כלומר, אם זה דבר שאתה אוהב והוא הופרע, אז אתה תתעצבן על זה. אבל ברור, אנחנו תמיד מנסים להבהיר את הנקודה הרחבה יותר שזה סוג של בא מתוך הקהילות האלה. זה היה בעיקר גיימרים שכיוונו ל-EGX עבור המחאה ההיא. עשיתי מחאה איפהחסמנו את הציפה של קוקה קולה בגאווה, וכל מי שעשה את זה היה מוזר. זה לא סוג של התקפה מבחוץ על אנשים קווירים, או על אוהדי כדורגל, או על גיימרים. אלה אנשים מתוך הקהילות האלה, שאומרים "זה לא פועל, צריך לעשות משהו בקשר למשבר האקלים, לגבי רישוי דלק מאובנים".

RPS: האם אי פעם חשבת לעשות כל סוג של פעולת מחאהבְּתוֹךמשחקים כמו Fortnite?

OC:זו מחשבה מעניינת. אני אישית לא - אני בטוח שאנשים אחרים ב-Just Stop Oil כן. כשדיברנו על הראיון הזה, הוזכרה משחקי מחאה, וזה דבר מעניין לחשוב עליו. אבל אני מתקשה לדמיין שזה יהיה יעיל במיוחד, בהתחשב בכך שכל מה שאני מניח שזה יכול להיות זה הרבה אנשים שמראים באופן סמלי שאכפת להם, באותו אופן כמו חתימה על עצומה.

אחד הדברים שבאמת חזקים בהפגנות של Just Stop Oil הוא שכפי שהיה במקרה של ה-EGX, כולם נעצרו בכך. אנשים שמים את עצמם על הקו בשביל זה. והיום [19 באוקטובר 2023], הייתה מחאהחסימת מאמן שלוקח מהגרים לדוברה של ביבי שטוקהולם, והם קיבלו תוקפנות מנהג המאמן, ונפגעו מהמאמן. ולכן אחד הדברים שהופכים אותו לעוצמתי הוא שזה לא סימן, או עצומה או משהו שיש לו רמת הקרבה ממש נמוכה. זה אומר שאני מוכן להיעצר או להיפגע על ידי מאמן, אלה סיכונים שאני מוכן לקחת, כי הסיכון להתמוטטות האקלים הוא הרבה יותר גדול.

RPS: ברור, ההימור הוא הרבה הרבה יותר נמוך בסביבה וירטואלית. אבל באותה מידה, אני חושב שיש שם הזדמנות - אם אתה חושב על חסימת אמצעי הייצור, יש מקבילות לכך במשחקים, מבחינת איך אתה יכול פשוט להתאגד ולעצור אותם לתפקד. וכשזה משחק גדול כמו Fortnite, אם אתה נכנס למשחק ומקים מחאה שמופיעה בזרמים הנכונים, כי יש לך סטרימרים שמשחקים במשחקים האלה שאולי יהיו להם מאות אלפי מנויים, יש הזדמנות להפיץ את הודעה נוספת. אם כי כפי שאתה אומר, בסופו של יום, לא מסתכנים הרבה. אבל אולי יש מקום בעבודה שלך לחתרנות מהסוג היומיומי יותר הזה.

OC:אני מניח שתמיד יש, ומשהו שלפעמים מדברים עליו הוא אפקט ה'אגף הרדיקלי', שבו, למשל, כאשר תומכי Just Stop Oilטיפס על גגונים בכביש M25. היה סקר מיד לפני זה, ומיד אחריו, שבו נשאל כמה אנשים מוכנים לתמוך ב-Friends Of The Earth, אותו סוג הרבה יותר מתון של קמפיין אקלים של ארגונים לא ממשלתיים, ומספר האנשים שאמרו שהם יתמכו זה לפני ואחרי ההפגנות הללו על הגג עלו ביותר מ-100,000.

והחשיבה תהיה שאם אנשים רואים מחאה שהם תפסו כרדיקלית או שיש לה סוג של הקרבה גבוהה יותר, אז אנשים אולי לא בהכרח תומכים בזה, אבל זה גורם להם לחשוב, 'טוב, אני מניח שאני צריך להיות. לעשות משהו, לשחק את התפקיד שלי'. ואם זה אומר שאנשים נדחפים מלהיות מעין פסיביים וחסרי סמכויות לנקוט בצעדים קטנים, אז למעשה יכול להיות שהמחאות מסוג זה, למרות שהן נתפסות כפוגעות, בעצם מובילות לכך שלציבור יש הרבה, תמיכה הרבה יותר גדולה בפעולת האקלים.

RPS: אני יכול לראות את זה, בוודאות. עד כמה Just Stop Oil אוספת נתונים לגבי מידת השינוי שמתרחש? האם אתה מסוגל להצטרף לנקודות בין מחאות מסוימות לבין, נגיד, מדיניות הממשלה?

OC:בהחלט היו סקרים, והיו דוחות שהוזמנו. וכמות המדיה שנוצרת על Just Stop Oil עוברת מעקב ומפוקח. בהרבה מקרים, אתה יכול לראות ממש מיידי של [תגובות] גלויות כאשר מתרחשת מחאה, תקבל תגובה ממארגני האירוע שאליו התמקדו, או מפוליטיקאים שמדברים על זה.

RPS: האם עקבת אחר איך גיימרים הגיבו למחאת EGX?

OC:אני אישית לא, אבל אני בטוח שמישהו כן!

RPS: דבר נוסף שמעניין אותי הוא האם אתה חושב על להיות שובב כדרך להפגין. ב-EGX, למשל, המפגינים שיחקו כ-Ghostbusters, מה שמצד אחד כנראה מאפשר לך להסתיר את העובדה שיש לך Super Soakers מלא בצבע כתום. אבל מצד שני, זה פשוט כיף! אני כנראה דוחף את זה רחוק מדי, אבל מעניין אותי אם אתה חושב על המחאה עצמה כבעלת תכונות דמויות משחק, או על שובבות באופן כללי כפעילות מרדנית.

OC:זה מעניין, וזה נכון. באופן דומה, ההפגנות בגאווה - כולנו התלבשנו בצורה שערורייתית, שבחלקה קצת השתלב בגלל אופי המצעד, אבל זה גם יצר ויזואליה נפלאה. וכשאתה מסתכל על תנועות חברתיות מהעבר, חושבים איך אנחנו יכולים ללמוד מאלה שהצליחו? לעתים קרובות, הם היו ממש סוג של מחאות מטורפות! אני חושב שנראה יותר מדי מחמיר ורציני יכול להרתיע.

לדוגמה, בתגובה לסעיף 28, שאסר על הדיון בהומוסקסואליות בבתי ספר, הייתה קבוצה בשם הנוקמים הלסביים, והמחאה שלהם הייתה מעורבת כמו נשימות אש. והם בעצםסנפלינג מגלריית הצפייה הציבורית בפרלמנטלרצפת בית הנבחרים. וברור שסעיף 28 בוטל, ולדעתי חלקית בגלל המודעות שהביאו אליו מחאות מסוג זה.

יש ערך לדברים רציניים ומחמירים, במיוחד כשהמצב כל כך חמור, אבל זה בהחלט יכול למשוך תשומת לב ולהיות מזמין יותר להשתתפות כשיש בזה אלמנט של כיף. כמה מהמחאות הבלתי נשכחות ש-Just Stop Oil עשו, כמומרק שנזרק על הוואן גוך, או מתילואי מק'צ'ני קשר את עצמו לקורות השער- זה חי באלפי דרכים כי זה פשוט נראה כל כך מוזר.

RPS: זה מעניין, כי ההתרשמות שלי ממחאות Just Stop Oil היא שיש איזון בין אבסורד ורצינות. כמו לואי, שקשר את עצמו למשקוף - הוא שיחק את זה מאוד ישר, אבל ברור שמה שהוא עושה הוא טיפשי ביסודו. אני בטוח שזה נשמע כמו דבר מאוד קליל להתמקד בו - אני רק חושב על הבימוי של זה.

OC:כן, אני מתכוון שהעולם הוא אבסורדי ומגוחך. יש משהו מצחיק בכך שכל ממשלות העולם יודעות שהמשך מתן רישיון לדלקים מאובנים גורם להתמוטטות אקלים, שזה, בסופו של דבר, הולך להרוג את האזרחים שלהם. והם אמרו, 'אה, אתה יודע מה? בואו נעניק רישיון נוסף'. במקרה של [ראש ממשלת בריטניה] רישי סונק, אומר שהוא הולך לעשות זאתלמקסם את מאגרי הדלק המאובנים, זה אבסורד. זה מגוחך, ואולי סוג יותר של מחאה אבסורדית יכולה להצביע על כך.

RPS: בצעדות שהייתי בהן, תמיד הופתעתי מהעובדה שעניין המשחקיות יכול להיות דרך לארגן ולהניע אנשים. כאילו, הקלאסי עבורי הוא שתמיד יש את המשחק המוזיקלי הזה בצעדה, שבו אתה שר יחד עם להקה מהלכת, ויש בזה סוג של קריאה ותגובה. וזה גורם לי לתהות אם אתה משתמש במשחקים או בפעילויות משחקיות פנימיות או במחאות שלך כדי להניע או לגייס אנשים?

OC:אני מניח שכן. האלמנטים המשובבים, הקריאה וקריאות התגובה הם חזקים לסוג של להחזיק אנשים יחד כקהילה. ולמעשה, האם הלכת לאימון פעולה ישירה לא אלימה לצעדת Just Stop Oil שהלכת אליה?

RPS: אני חושב שהייתי צריך! היינו בקדמת הצעדה, והייתה כל השאלה אם נלך לגשר לונדון, והמשטרה אמרה, 'אם תבוא הנה, כולכם נעצרים'. והמארגנים החליטו אם ללכת על זה או לא, כי אנחנו הולכים להצטרף לצעדה נוספת שתגיע לכיוון השני. אני חושב שאמרו לנו שאם אנחנו הולכים לעשות את זה, היינו צריכים לעשות את האימון הזה, ופשוט הצלחתי לפספס אותו.

OC:הערך של האימון הוא לוודא שגם כשיש תוקפנות, אנשים שצועקים עליך, אתה לא צועק בחזרה. אתה לא עושה דברים שיכולים להסלים את מצבך. אתה יכול לשמור על אי האלימות, שהיא באמת הליבה של ההפגנות של Just Stop Oil. אבל הסיבה שאני חושב על זה ביחס למשחקים היא שחלק מרכזי באימונים ללא אלימות הם סוג כזה של משחקי תפקידים, שבהם אתה מתחלף להיות המפגין שחבר הציבור צועק עליו, ולהיות חבר הציבור שעושה את הצעקות, שבאופן מסוים הוא תרגיל לאמפתיה. זה מרגיש כמו סוג של משחק דרמה.

RPS: כן, אני באמת יכול לראות את זה. אני יכול לראות איך שיש לך פרסונה לשחק קצת מפשטת את האינטראקציות שלך. וברור, זה יכול לעשות את זה בצורה רעה. יכולה להיות לך פרסונה שגורמת לך להיות יותר אלים. אבל משחק תפקידים כדמות שיש לה התנהגויות מסוימות אומר שיש פחות אי בהירות כשאתה במצב לחץ גבוה, בין אם זה עם חברי הציבור או עם המשטרה.

OC:כן, כן. זה מאוד חשוב גם אם אתה חושב, למה השוטרים האלה עוצרים אנשים רגילים מהציבור, שעומדים על משהו חשוב. או אם אתה חושב כךמשטרת מט היא גזענית מוסדית, סקסיסטית והומופובית, אתה לא נותן לזה להעיב על הדרך שבה אתה מתקשר איתם. וזה מאפשר לדברים להיות חלקים ובאופן מכריע, להיות לא אלימים. כי ברמה המעשית וברמה הפילוסופית, מה שעוסק ב-Just Stop Oil הוא למנוע את האלימות של משבר האקלים ולא להשתמש באלימות בשום אופן בעצמנו.

RPS: שאלה אחרונה - מעניין אותי לדעת אם בדקתם איך אנשים השתמשו במשחקים פופולריים ספציפיים באזורים אחרים בתור אמתלה לארגון, או כסוג של אביזר. במיוחד אני חושב על עצרות בהונג קונג ב-2019, שם היו מפגיני דמוקרטיהשימוש בפוקימון גו כתירוץ להיפגש ולהתכנס, כדי להימנע ממארב לשוטרים בלבוש אזרחי או מה שלא יהיה. מכיוון שכולם בדיוק נפגשו כדי לשחק במשחק ה-AR הנייד הזה - 'אנחנו כאן אוספים את פיקאצ'וס, וכולנו מפגינים דרך אגב, אבל שמור על השקט הזה'. האם נתקלת במשהו כזה במחקר שלך על תנועות המחאה הוותיקות שהזכרת?

OC:לא שמעתי את זה קודם, על הפגנות הונג קונג עם פוקימון גו. זה הרבה יותר ישן בית ספר, אבל אני זוכר שרגע לפני צעדה בלונדון, היינו קבוצה שחיכתה בפארק ליד תחנת פדינגטון, וכמה שוטרים, אני מניח, ידעו שאנחנו הולכים להיות שם מראש. והם עצרו וחיפשו אנשים. והבחור הזה, הכומר הזה היה אחד מהמפגינים. בפארק היה משחק שחמט ענק בחוץ. הוא התחיל לשחק שח עם השוטרים. זה היה די מחזה.

RPS: מי ניצח?

OC:המפגין!